頑固な欧米 自由な日本 ２

文字数多すぎて分けた。続き。

589 名前： ブリ(大阪府)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:38:32.68 ID:QnizGyiI
これが萌えなら、日本の萌えはペドだろ

615 名前： ねぎ(アラバマ州)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:41:58.51 ID:1k4105tK
でも外人って東洋人が釣り目っていうか
釣り目自体をセクシーと思ってる節があるから、
白人を二次化する時も釣り目にすること多いよね

639 名前： カレイ(福岡県)[sage] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:45:20.13 ID:FaESjR2o
元キャラが開発者の嫁だとすると謎は全て解けるな

643 名前： あしたば(北海道)[sage] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:45:43.33 ID:D4ywrsxg
　552 名前：日出づる処の名無し[sage]
　投稿日：2006/03/04(土) 02:45:53 ID:OPbrpgZ7
そういや戦後日本に来た進駐軍の米兵が特定の女性に対して
猛アタックをしていたって話があるな。
日本人から見るとどう考えても美人には見えないのに、
次々と上級将校から下級兵士までが訪れて
プロポーズして実家の両親に理想の女性を連れて戻りますとか
手紙を書いていたにもかかわらず
任期完了までに落とせなくて泣きながら帰国したとかの話もw

日本人が感じる美人と他国のそれには
大きな隔たりがあるんだろうな。
あと

荒川静香のモテぶりも異様だったな
白人は本気でニダー顔に美を感じてるんだろうな

655 名前： かぶ(関西地方)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:47:37.43 ID:eBhDbPcP
白人のアジア人の表現能力が低すぎるんだから
仕方が無い
みんなチャイナ顔だったら不自然に思うのは仕方ない
可愛い可愛くないに関わらず日本人が描いた方が
日本人に見える

656 名前： トマト(アラバマ州)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:47:41.39 ID:rCx+hetf
そんなに言うなら、じゃあ日本人が描いた萌え絵を
かわいいとか言っている向こうのヲタってなんなの？

660 名前： サヨリ(京都府)[sage] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:48:11.94 ID:XQkdZ+b4
>>656
ゲテモノ好きと認識されてるんだろ

662 名前： さといも(群馬県)[sage] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:48:40.09 ID:blRFHXZE
>>656
本国では馬鹿にされてる人たちだよ

674 名前： ヒラメ(福岡県)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:50:30.06 ID:Hs8BEQ79
>>656

729 名前： かいわれ(アラバマ州)[sage] 投稿日
：2008/12/02(火) 15:57:23.01 ID:H6aOgGWX
アメリカ人って攻撃的な顔が好きなんか

788 名前： だいこん(アラバマ州)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 16:06:00.73 ID:MYndmVoj
けどアメリカのオタクも普通に
日本の萌えアニメみてるんだろ？
そんなオタクの連中からしたら
本家アメリカの絵はどう思うんだ？

807 名前： メバル(コネチカット州)[sage] 投稿日
：2008/12/02(火) 16:08:35.87 ID:xtED9+K5
>>788
外人オタは日本に感覚近いよ

845 名前： ノリ(山形県)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 16:17:01.69 ID:HIY8N8C9
アメリカと日本の男キャラの比較
858 名前： さやいんげん(愛知県)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 16:19:17.06 ID:6WMrizX6
>>845
どちらも自分に足りないものを
ゲームで投影してるとしか思えん

868 名前： セリ(東京都)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 16:21:31.35 ID:B27hrTcp
>>845
やっぱ、デザイナーの願望みたいのが入るんかねぇ

803 名前： トビウオ(東京都)[sage] 投稿日
：2008/12/02(火) 16:08:14.38 ID:8fcg/dEB
>>1
つまりお前の嫁の不細工さに我慢できねーんだよと
修正入れたら自分の美意識が否定されてるようで
ションボリしたと

839 名前： タチウオ(千葉県)[] 投稿日
：2008/12/02(火) 16:15:44.18 ID:IDkk2j2r
まだ旦那さんのTomのほうが可愛いレベル

　http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080818/eaa_me.htm

847 名前： たんぽぽ(dion軍)[sage] 投稿日：2008/12/02
(火) 16:17:05.47 ID:CLY2omZm
>>839
旦那はイケメンなのになぜこんなことに

http://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/907/
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1196975.html

俺が工員当時に職場にいた女性で、がに股歩きで
男勝りな、キンキン声の小柄な人がいた。
今思い返しても２０代か３０代か、意外に若いのか
意外に老けてるのか、一見年齢不詳。
独り者だったらしく、いつもジーパンはいてたけど、
社内旅行のときに初めてスカート姿を見せて、
同僚のおばちゃん達からからかわれてた。
顔は細い釣り目で頬骨高く、薄く低い鼻の、
まさに１で紹介されてる顔。もう少し頭髪は少ない。
在日ならピッタンコだが、時期によっては
実家の農家を手伝うそうなので、どうだか不明。
「幸薄い顔」に見える朝鮮顔は日本でも案外多い。

開発者の彼女は朝鮮系米国人なわけだ。
毎度定番の釣り目頬骨の誇張。
コメントにもあるように、日本人女性が世界のミスなんとかに
出ると、みんな支那南部かインドシナ辺りに見える。
掃除機の先っちょみたいなまつ毛を付けて、
なにやらベッタリ塗りたくり、色は日焼けのつもりか浅黒く、
派手な化粧を取って穏やかさが増すと日本人に戻る。
日本人でも間違える南国風だから、欧米人から見れば
やはり日本人も鮮人も支那南部もインドシナも
アジア女性で一括り。

テレビで宣伝してた「アジアンビューティー」てのは、
“黄色人種”あるいはアジア“有色人”の女性も魅力的
と言いたいわけか。俺としては分けて欲しい。
以前にバイト先でミャンマー人と支那人を親に持つという
女性がいたが、丸っこい美人で、間違っても
鮮人には似てない。
インドシナでもインドでもインドネシアでもいいが、
鮮人とは分けて欲しい。
呉善花女史は鮮人ぽくない面構えだから例外でいいけど、
辛し玉は<丶｀∀´>そのものだから勘弁して欲しい。
日本や東南アジア各国女性への侮辱である。

ともかくも非常に興味深い話。
毎度白人特有の偏見と悪意なのか、
一部の白人が本気で魅力を感じている容姿なのか、
これを見ると、
　アメコミの描き方
　http://ratcreature.livejournal.com/175099.html

白人でも釣り目気味で頬が張るようにしてる。
女優のソフィア・ローレン思い出した。
あれは美人だそうで。へー。
垂れ目は良く言えば温厚温和、親しみやすさを
感じさせるけど、白人は男性に強さやたくましさを望み、
女性に対しても同じく強さと精悍さ、いわゆる自立した
大人の女性を求めるのか。てことは、


こーいうのが望まれて、

こーいうのはナヨナヨしててよくないのか。
たくましさは各国で求められるかもしれない。

　2008年11月09日　老若女々
　http://www.nicovideo.jp/watch/nm5191661

誇張省略はあるものの、デッサンはしっかり、
それらしく現実的に、生々しくてのが欧米式とすれば、
ゲームはともかくアニメでは、日本はデッサン適当、
何でも可愛く、幼く、萌えにしてしまう。実に対照的。
でも上記のロックマンはひどいな。

選ぶ感性もわからんし。

日下先生は可愛さ（弱さ・無力）について、日本人は
神仏に通じると感じていると。
弱肉強食の欧米人はそれでは生きられないから
強くあろうとする、と。
日本人にはそれが無理しているつらい姿に映ると。

　2008年11月12日　渡部・日下対談　後
　漫画・アニメにみる日本精神と世界への影響
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5221277
　2008年11月17日　海外オタクたちの名・珍言集
　～日本・日本人への意見編その1～
　http://www.nicovideo.jp/watch/nm5271718

欧米人は、人間は神の認める万物の霊長、人類様。
他の畜生ども異教徒どもとは違う、人間を忠実に
描かないのは創造主たる神への冒涜である、
勝手にデフォルメ連発してんじゃねーぞ、てなとこか。
ディズニーも、ねずみやあひるは日本式だけど、
人間となると一転して容姿も動きも生々しくなる。
口の動きさえ気にするそうで。
そこまでしないと分からんのかね。
厳密には、日本だって昔から絵でも彫刻でも精密忠実てのは
あるけど、人間中心で霊長様とは思っていない。
所詮は自然の一部、驕るなかれと自制と自省。
宗教観やら人生哲学やら、国家民族規模の価値観が
影響してることは間違いない。

欧米でも自他共に認めるオタクは日本式に
馴染んでいるらしい。感性は日本に通じている。
マッチョ志向の米国映画にあって対極的な『バス男』は
非欧米的で日本的。実は大いに話題になり売れたらしいが、
表向きの米国にかぶれる毎度軽薄な日本の映画業界は、
反ハリウッド的トホホ映画をマイナーと見て
売り方を間違えた。
･････とはいえ、日本人でも「きめぇ」「つまらん」
「だるい」「長い」と苛立つ反応もある映画なので、
銭になるかは当てにならない。
それでも最後まで観て駄作と否定する者はほとんどいない。
誰の話だったか、一般的には男女共にマッチョ志向とデブが
主流で、一部に日本並みか更に徹底したオタクが存在し、
米国でも住み分けされているそうで、この映画は珍しく
米国の実情を示してくれているように思う。

　2007年05月14日　[映画]バス男　1/3
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm292309
消された

米国が肩肘張らず無理をしない風潮になれば、
これがハリウッドでも普通になって、米国青春ドラマとして
日本のちょこちょい業者達も認識を変える。遅いけど。
その上政治にも影響するようになれば面白そう。

紹介されてる人種的特長の特化、パッケージの色気の
無さや雑さ加減。お笑いのつもりか何か知らんけど、
いくら赤塚風から抜けられない俺でも
これがひどいのはわかる。
俺だって萌えの類とか、描こうと思えば描けるのよ。
ほんとだよ。でも「いやだにょ♪」とか描いてる
自分がさみしい。自称幼女で実は身長１８０前後は
あるだろうエルエル氏にはなれない。
マッチョはつまりえーかっこしぃだし、これまたドッチラケ。
日本でいえば二枚目志向の劇画世界。なにより面倒くさい。
面倒と思うってことは、雑にいえば向いていない、
描けないと解釈される。謙虚に描けないと認めます。

米国で『バス男』が登場する一方、萌え式少女漫画の
本場日本でも、神経症を患ってるような精密な背景だの、
よりそれらしく生々しい人物を描く人も増えている。
大友克洋の初期を見れば、出てくる人物が鮮人風で
上記ゲームキャラとよく似てる。フランス気取りか。
その影響を受けた連中が、今の劇画で４０～６０代、
あるいは年下含めた先輩方。
想像力の欠如と誇張省略が苦手な、融通が利かない欧米化。

プロは真似され、アマチュアは真似する。
小事にこだわり大局を見失うことがないように
したいものです。

2007年03月11日
King Crimson - 21st Century Schizoid Man
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20921
2007年10月06日
人間椅子／King Crimsonカヴァー
／21世紀の精神異常者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1212870

さいとうたかをならぬ大友劇画の一方、高橋留美子辺りが
萌えの元で、鳥山明と合わさって漫画は二大潮流。
萌えで凝り固まる日本人は、欧米人同様に単純化されて
なんでも萌えだし、ちょっと違えば魅力を見出す前に
「キモイ」と反応してしまう。いかにもありがちなイジメの了見。
それにしても、雪女は特に絵柄違うだろ。区別つかんのか。
劇画対ギャグのバカボンの紅白歌合戦思い出した。
　
元祖天才バカボン #29 天才バカボンの劇画なのだ
　http://jp.youtube.com/watch?v=I3JkvKEvJRU

原作の表紙は迫力あった。あとは雑だった。
アニメは劇画同士だった。全部雑。

Genius Bbon　youtube

　サルタンの象
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm694458
　Royal de Luxe 「サルタンの象」
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4837514

堅実な藤子赤塚式は児童物として、生意気盛りで
色気づいたあんちゃんには遠ざけられ、成人になり
社会人になって幾年月、ようやく親の恩を感じる仕組。

日本の自由な宗教観と違い、戒律規範とうるさい
欧米式宗教観から写実主義に進んでアメコミ。
戦乱繰り返しの弱肉強食と、移民・流れ者の劣等感か、
英雄願望による米国のマッチョ志向。
極東アジア付近の各国人の風貌を、戦時中は悪の日本人
として際立たせ、現在は魅力ある風貌と認めつつも、
画一的且つ限定的な認識と自覚し改めることもなく、
中世から続くような無知と偏見を思わせる欧米人の頑迷ぶり。

ついには欧米の人種偏見と反日国家の細工から、
米国製殺人ゲームや支那製日本軍殺戮ゲームを
無問題にして、一部の日本製「ＨＥＮＴＡＩ」エロ漫画をもって
世界にはびこる児童ポルノの元凶と断罪し、世界的な
広がりと影響を強める日本漫画を規制、縮小させようとする
国内外の反日活動組織の目論見、とかなんとか。

賢い人はまとめて細かく論じて下さい。

萌えついで。支那の萌えなのかな。

December 2nd, 2008　Chinese Army Girls Paintings
http://www.funtasticus.com/20081202/chinese-army-girls-paintings/

八頭身どころか十頭身以上ありそうな。単なるエロ絵か。

頑固な欧米　自由な日本　１
楽観論再び　５

ついで。
2008/12/05　海外版「ロックマン」こと「MEGAMAN」が
ついにハリウッドで実写映画化？

　来年2月公開の「ストリートファイター　ザ・レジェンド・オブ・チュンリー」（別記事参照）や、今年のE3でハリウッド映画化が発表された「ロスト プラネット」など、ここのところカプコンタイトルのハリウッド進出が目立つなぁと思っていたら、今度はとうとうあの「ロックマン」までもが実写映画化されることになった模様。これに先駆け、公式サイト「megamanfilm.com」では早くも予告編ムービーやスクリーンショット、ポスター画像などが公開されており、ゲームファンの間で話題を呼んでいる。

　―と、またも出オチっぽい感じでアレですが、もちろん上の実写映画化のハナシは大ウソです。タネを明かすと、上記のサイトおよび予告編ムービーはすべて海外の「ロックマン」（海外名は「MEGAMAN」）ファンが勝手に製作したもの。予告ムービーの最後にはデカデカと「COMING 200X」とか表示されてますが、もちろん本編の公開予定はないのであしからず。

　とは言えいかにも“ありそう”なサイトの作りや、特撮とCGを巧みに組み合わせた予告編ムービーなど、そのクオリティは非常に高く、分かっていても「……あれ、もしかしてホント？」と思わず信じそうになってしまうほど。やたら彫りの深い顔立ちのロックマン＆ロールちゃんに若干の違和感を覚えなくもないが、Dr.ライト＆Dr.ワイリーのハマりっぷりや、CGを駆使して再現されたボスロボットたちとのバトルシーンは必見。筆者は不覚にも、ロックマンとボスロボットたちが対峙するシーンで鳥肌が立ってしまった。これがもし本物の予告編で、「来春公開！」とかだったらきっと大喜びで見に行ってしまうと思う。

　ちょっと意外だったのは、「ロックマン」の世界観や設定がけっこうスクリーンにマッチしていたこと。氷や炎、電気などさまざまな能力を持ったボスロボットたちとの対決シーンなんかは、最新のハリウッドCGを使って再現したらかなりスクリーン映えするんじゃないだろうか。カプコンさん、「ロスト プラネット」の次でいいので、ちょっと本気で考えてみてはもらえませんか？
　ITmedia +D Games
　MEGAMAN :: GET EQUIPPED 200X
　http://www.megamanfilm.com/images/images/intro_trlr.jpg

2 ：なまえないよぉ～：2008/12/04(木)
12:10:12 ID:ngGTGvLZ
　http://img3.wiredvision.jp/news/200804/2008042519-3.jpg

6 ：なまえないよぉ～：2008/12/04(木)
12:20:58 ID:Stei+KxX
>>2
海外版パッケージだよなｗ
実写もひどすぎる・・・・

9 ：なまえないよぉ～：2008/12/04(木)
12:25:33 ID:1PabZnQm
実写の奴誰だよｗｗｗｗ

13 ：なまえないよぉ～：2008/12/04(木)
13:09:08 ID:HnImrhf/
ひと昔前の香港映画じゃないのかｗｗｗｗ

24 ：なまえないよぉ～：2008/12/04(木)
17:41:08 ID:O+x8gaLF
ハリウッドもネタ切れがはやすぎる。
歴史のない国はこれだから。

http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-3013.html#comment

2008/12/05
実写版ドラゴンボール、不評すぎてタイトル変更!?
その名も「ドラゴンボール・エボリューション」
http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-2169.html
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-3022.html#comment

はいはい、リアルリアル。

Sketching the Female of the Species
January 14th, 2009
http://www.funtasticus.com/20090114/sketching-the-female-of-the-species/

デフォルメなのは細さだけで、あとはやっぱり写実的。
つくづく不自由。
日本はやっぱり融通が利く。
フイチンさん
http://darumad.hp.infoseek.co.jp/fitin.html

反対編
2007年12月08日
ファンタスティック・プラネット 1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1723587
2　3

こーいうのを見ると、その発想力、強烈な個性の存在は
欧米が自由で日本が不自由に見える。
日本で雑誌に連載しようにも、「きもい」「くらい」「だるい」の
いつもの反応でボツ直行。
やはり向こうは芸術の範囲なのかな。一般的とは言い難い。

路傍徒
路傍徒　２

2008年12月4日 11時00分
【コラム】　マンガ『つるピカハゲ丸』につるセコの極意を学べ！

　日本がバブル景気に浮かれていた時代。Ｒ25世代がちびっ子
だったころの『コロコロコミック』では、とにかくセコイ小学生が
主人公のマンガが大流行していた。その名も『つるピカハゲ丸』！
主人公ハゲ田ハゲ丸とその一家の「つるセコ」と呼ばれる常軌を
逸した節約術をネタにしたギャグマンガなのだが、一般家庭の
台所事情も苦しい今こそ、評価されるべき作品だと思う次第
なのだ。連載終了から13年。作者であるのむらしんぼ先生に
つるセコの極意を聞いてみた。

「自分では、つるセコって“幸福学”みたいなものだと思うんですよ。
ハゲ丸って明るくて元気でしょ。どんなにつるセコをやっても
『ぐひひ、もうけたぜ～！』って笑ってすませちゃうし憎めない。
もちろん、ハゲ丸はギャグマンガだから実践できるテクは少ない
けど、収入が少なくても人生を楽しむ方法はいくらでもある。
シンプルに無駄をはぶいて“ものぐさ”に生きるのもいい。そういう
知恵が大切だと思うんですっ！」

つるセコばかりで消費もしないと、経済は活性化しないけどね…
と前置きをしつつも、苦しい時は、つるセコパワーでポジティブに
生きてほしいとのむら先生は語る。ハゲ丸は大ヒットしたが、
今でものむら先生は、つるセコを実践されているそうだ。（後略）
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20081204/R25_1112008112017.html

こないだはゲンダイのインタビューに答えてたな。
こうして取材で儲けるのかっ