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by huttonde
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鶴舞う形の軍魔剣
2010年11月12日
海外ゲーマー「日本RPGのキャラはなぜ銃のある世界で
わざわざ剣を選ぶの?銃が嫌いなの?」

海外ゲーマーの疑問「なんで日本RPGは銃が嫌いなの?」
・私はFFが大好きだよ。
 でも銃やライフルやロケットランチャーがある
 世界でなんで剣を使わなきゃいけないの?
 そしてなぜ何百発も弾丸を受けて生きてるの?
 このロジックにはどんな理由が隠されてるの?

・銃はジャムるから。
・剣がかっけーから。
・弾丸が切れたら接近戦をするしかない。
・↑JRPGは弾切れしないじゃん。
 ワイルドアームズは別として。
・敵が銃で死なないくらい強いから。
・剣は力と勇気の象徴なんだよ。壁に剣をクロスさせて
 飾る事はあっても銃は同じように飾らないだろ?
・日本人は剣が大好き。個人的にはコンバットナイフか
 ライトセーバーにしてほしいけど。
・自分の手にある金属が敵を切り裂いて、目の前で死ぬ。
 そこにパワーを感じるんだろう。
・剣の方が怖いから。真面目な話、銃は弾が入ってない
 場合やセーフティをかけてる場合があるし、少なくとも
 アメリカではありふれてる。強盗やレイプの被害者は相手が
 銃を持ってる場合の方が刃物を持ってる場合より
 悲鳴をあげて助けを求める傾向がある。
・銃って結局は小さな金属片だしな。
・今でこそ確実に発射できるけど、
 昔の銃は全然信用できなかったんだぞ。
・RPGの世界はとにかく銃で死なないよな。アドベントチルドレンとか
 銃撃より刀で肩を刺される方がダメージ喰らってる。
 あれは少々イライラする。
・サムラーイは銃なんて不名誉な武器は使わない。
・銃だとコンボ技が出せないから。
 ベヨネッタは良いコンボがあったけど。 (続く)
 http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51702103.html

・剣で弾丸をそらすデビルメイクライ的な連中がいるから。
・↑全部バージルのせいだな。
・銃だと相手を真っ二つにできない。
・↑それはあると思う。
・悪魔とかは銃でちまちまダメージ与えてもすぐ
 回復しちゃうんだよ。剣で真っ二つにする方が倒しやすい。
・ファンタジーなら銃を無効化する魔法とかあるんでしょ。
・スターウォーズだとヴィブロブレードが防御壁を
 無効化するって言い訳があったな。
・銃を撃って、弾が切れたら剣を抜く。これじゃ駄目なの?
・科学より信仰の方が優先されるんだよ。
 お前らだってラストサムライ見て感動しただろ。
 http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51702103.html

2 : なまはげ君(不明なsoftbank)
:2010/11/12(金) 20:03:41.33 ID:FBBSI6750
日本は銃社会じゃねえから

6 : みらいくん(広島県)
:2010/11/12(金) 20:04:22.28 ID:t9eRLICQ0
つまんねえからだよ

8 : ピアッキー(dion軍)
:2010/11/12(金) 20:05:08.01 ID:5Wp1zSfvP
剣と魔法の物語だから

11 : てん太くん(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 20:05:33.36 ID:tYcyUOw1O
別にリアリティ求めてないし

15 : なるこちゃん(富山県)
:2010/11/12(金) 20:06:02.71 ID:BvgfgM170
見た目優先なんじゃね
ガッツさんみたいに大剣振り回してるのは気持ちがいい
それは漫画だったか

21 : パム、パル(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:06:34.33 ID:m+jFIqkfP
スターウォーズだって剣じゃねーか
あれはちゃんと飛び道具に対抗できる剣術って設定だぞ

22 : おれゴリラ(神奈川県)
:2010/11/12(金) 20:06:42.48 ID:ZDiSOq7i0
魔法があるだろ?
魔法があればわざわざ銃なんて使う必要ないじゃん
そういうことなんじゃないの?

26 : パム、パル(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:06:50.50 ID:Ngj8Xc5rP
EoEを無視すんなよ

28 : つくもたん(岡山県)
:2010/11/12(金) 20:07:07.18 ID:EKtQUjGg0
銃は殺しの道具だけど
剣は武道もあるしな
美しいんだよ

29 : パム、パル(catv?)
:2010/11/12(金) 20:07:11.73 ID:hj9WZNKYP
銃より自分の拳が強い世界だし

32 : パー子ちゃん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:07:15.41 ID:dLRWLMT2O
銃は似通っててつまらない

34 : コアラのマーチくん(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 20:07:29.46 ID:I7GZUUJaO
JRPGの戦闘的に考えて馬鹿に見えるから

42 : 戸越銀次郎(愛知県)
:2010/11/12(金) 20:08:06.10 ID:7wNxCnRa0
演出だよ馬鹿だな

44 : パー子ちゃん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:08:16.04 ID:jv4qeC8GO
外人は夢ねぇなぁ
何でも現実的に考えんじゃねえよ

52 : BEATくん(茨城県)
:2010/11/12(金) 20:08:48.31 ID:aVGQI8iO0
>銃を撃って、弾が切れたら剣を抜く。これじゃ駄目なの?

相手に剣で対抗できるな最初から剣でいいじゃん

53 : あまっこ(北海道)
:2010/11/12(金) 20:08:49.56 ID:eI7wyhoh0
銃が効かないモンスターを相手にしてるからだろ

はい論破

54 : やなな(滋賀県)
:2010/11/12(金) 20:08:53.94 ID:J8wauZNR0
そんな外人にガンブレード

55 : プリンスI世(京都府)
:2010/11/12(金) 20:09:12.09 ID:zBnYv9wx0
こいつらFFしか知らんだろ

57 : らじっと(福岡県)
:2010/11/12(金) 20:09:14.60 ID:F6aNEQ3P0
たしかにFFの世界観は矛盾しまくり

58 : ななちゃん(北海道)
:2010/11/12(金) 20:09:17.83 ID:FS/MyHzN0
>なぜ何百発も弾丸を受けて生きてるの?

逆に聞きたいがFPSで何発受けても
自動回復するのはなんでなんだ?

60 : Mr.メントス(三重県)
:2010/11/12(金) 20:09:18.89 ID:jlXj06j10
洋FPSなんてどんだけ撃たれても
数秒じっとしてるだけで回復するじゃねぇかよ

61 : テット(群馬県)
:2010/11/12(金) 20:09:26.42 ID:RGCQDkPw0
> そしてなぜ何百発も弾丸を受けて生きてるの?
このロジックにはどんな理由が隠されてるの?

自分で答えを言ってるじゃないか
銃弾を何百発も当てても死なないような奴が跋扈してる世界で
銃をあえて使う理由なんてないさ

62 : キキドキちゃん(茨城県)
:2010/11/12(金) 20:09:42.25 ID:YxckVdoU0
銃は絵的につまんねえんだよ
マトリックスだって殴り合いだっただろ

63 : ピョンちゃん(群馬県)
:2010/11/12(金) 20:09:52.09 ID:UCag3L1d0
ゲームくらいリアルを忘れさせろよ

65 : ソーセージおじさん(新潟・東北)
:2010/11/12(金) 20:09:57.54 ID:/0Bt9Dw6O
銃より能力や魔法の方が強いからじゃねーの。

68 : ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:10:15.78 ID:GFhP2yvIO
マシンガンとかでバンバン撃たれて
ダメージ5とかは流石に納得出来ない

73 : ぺーぱくん(catv?)
:2010/11/12(金) 20:10:23.66 ID:zAYzc7Dl0
銃だってかっこいいぞ ガンカタとか

77 : 女の子(中国四国)
:2010/11/12(金) 20:10:40.05 ID:Gi4fVDNA0
同じ銃でレベルアップしてダメージが増えるほうがわからない

78 : おれゴリラ(神奈川県)
:2010/11/12(金) 20:10:40.41 ID:ZDiSOq7i0
例えばドラクエのお城の軍隊なんかも
多分ギラくらいは習得必須で
戦争のときなんかはギラの閃光やら
バギの竜巻やらが入り乱れるはずだ
銃などいらないじゃん。ていうかないか

81 : ピョンちゃん(福井県)
:2010/11/12(金) 20:10:44.90 ID:+GBPfKt60
大剣と太刀がかっこよすぎるから

85 : シャブおじさん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:11:07.89 ID:H4C+Qd2LO
ブシドーブレード2 やれよ
何度打たれて死んだかわからねえ

87 : スピーディー(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:11:11.72 ID:b/jKMQjsO
カッコイイ以外に理由は必要無いだろ?

ファンタジーの世界でリアリティー追求してどうすんだよ

88 : 京成パンダ(宮城県)
:2010/11/12(金) 20:11:14.72 ID:p5pzBqfl0
銃で撃たれるより、大剣で斬られる方が嫌だろ

94 : やいちゃん(兵庫県)
:2010/11/12(金) 20:11:34.88 ID:oYU4o6X00
銃撃戦のなにが面白いんだよ
うるさいだけで地味だろ

96 : いっちゃん(東京都)
:2010/11/12(金) 20:11:40.92 ID:Ol8paqxo0
そもそもアイアンソードよりゴールドソードが
強い時点で何を言っても無駄

99 : 狐娘ちゃん(愛媛県)
:2010/11/12(金) 20:11:46.02 ID:aUDG/SkE0
銃社会じゃないから日本人にとっては
銃もファンタジーの一部、剣と同等の存在なんだよ

105 : シャリシャリ君(長屋)
:2010/11/12(金) 20:12:12.86 ID:OaK5dK8j0
空では戦闘機が飛んで戦ってるのに
地上では剣で斬りあってるFF12のOPとか薄ら寒いよね

106 : セーフティー(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:12:16.14 ID:hwJo7GuRO
動きが小さいからつまらない

110 : モッくん(鹿児島県)
:2010/11/12(金) 20:12:56.04 ID:mynvYJOV0
B級映画が最後は肉弾戦なのと同じ理由だよ

112 : ピョンちゃん(福井県)
:2010/11/12(金) 20:13:04.55 ID:+GBPfKt60
銃だと超究武神覇斬もエンドオブハートもできないから

113 : いきいき黄門様(関西地方)
:2010/11/12(金) 20:13:12.82 ID:2gEWXRSG0
舞台だけ変に近代化していったもんな
まぁ今でも銃よりは剣派だけど

121 : パム、パル(長屋)
:2010/11/12(金) 20:13:40.49 ID:W7lT4btXP
レベルが上がると皮膚が硬くなっていく人たちに
鉛玉など通用しない

123 : パム、パル(dion軍)
:2010/11/12(金) 20:13:42.57 ID:ClhlgQ9JP
FFのせいで最早大剣=イタイ、
ってイメージになっちゃったがな

125 : パム、パル(愛知県)
:2010/11/12(金) 20:14:08.71 ID:D9hMq0dZP
シグルイの牛股が大剣のロマン。
切れ味とか関係ねえ。力でなぎ倒して防御も剣で行う。
めっちゃカッコいいじゃん

127 : ラジオぼーや(神奈川県)
:2010/11/12(金) 20:14:14.40 ID:aZLNUTI/0
FFは機械技術があれだけ発展してるのに
戦い方がえらく原始的だよな

132 : 女の子(関東・甲信越)
:2010/11/12(金) 20:14:38.32 ID:3BHiGt8xO
格好良いからだよ言わせんな恥ずかしい

134 : さんてつくん(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:14:49.69 ID:6HUqtEIk0
JRPGだからだけど?
ガチムチおっさんが銃ぶっ放してるのがやりたきゃ
洋ゲーやるわ

135 : せんたくやくん(関東)
:2010/11/12(金) 20:14:57.14 ID:JvwRShInO
銃と剣両方を使えるメガテンが最強

143 : ドンペンくん(北海道)
:2010/11/12(金) 20:15:18.86 ID:yDHl6+430
遠距離攻撃なら
魔法>>>>>>>>>>>銃

144 : にっきーくん(長屋)
:2010/11/12(金) 20:15:21.29 ID:22I6ipQG0
盾があんだろ盾が
ハジキなんてそれだけで無効

149 : 愛ちゃん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:15:41.33 ID:Hzc5j2/zO
銃は映えない
主人公とライバルが戦うなら剣で斬り合うほうが絵になる

151 : カーネル・サンダース(九州)
:2010/11/12(金) 20:15:45.99 ID:RRvhuQfkO
銃って使い手によらず強さ一定な所がRPG向きじゃない
銃の威力なんて結局銃の性能で使い手は命中精度に絡む程度
その点剣なら使い手の腕力が上がれば攻撃力が上がるって感じで
本人の強さが直結する所が主人公が成長するRPGで
使い勝手がいい

153 : モバにゃぁ?(関西・北陸)
:2010/11/12(金) 20:15:51.49 ID:1ltMRCUYO
火縄銃レベルの銃器しかない世界なら
剣と共存してても不思議じゃない

もしくは銃は有るけど魔法の方が威力も高いし運用も楽だから
発達してないって設定にするとか

154 : アイスちゃん(岡山県)
:2010/11/12(金) 20:16:36.37 ID:hqewPBUq0
SO4酷かったな。
最初銃持ってんのに使えないで、作業用の電のこだぜ?

156 : シャリシャリ君(大分県)
:2010/11/12(金) 20:16:41.53 ID:N3bEZksr0
FF8でラグナ(だっけか?)が戦闘で
マシンガン使っててテンション上がったがなぁ
無意味に装飾過多の剣とか腕力ってレベルじゃない
拳とか面妖な杖がある中で
そういう武器をチョイスするキャラが好きだが俺だけか?

165 : つくもたん(岡山県)
:2010/11/12(金) 20:17:15.34 ID:EKtQUjGg0
ペルソナ4の直斗の銃弱すぎわろた
ムドオンばっかやってたわ

163 : Mr.メントス(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:17:09.26 ID:196wLJ9M0
制作者の大半そしてユーザーが銃を撃った事が無いから
求められないのでは?

166 : モッくん(北海道)
:2010/11/12(金) 20:17:22.70 ID:7psqx4nC0
M16A4とかA5と言われてもピンとこないから
ひのきのぼう「ああ、檜でできた棒なんだな」とわかりやすい

168 : ミルパパ(dion軍)
:2010/11/12(金) 20:17:31.13 ID:H4JvIFCp0
ファンタジー世界ということを前提にすれば
どんなことも常識では測れないんだよ

170 : テッピー(北海道)
:2010/11/12(金) 20:17:54.04 ID:A8xZ4jVA0
日本のRPGには伝統的なレベルシステムがあって
銃で一発で死なれると悔しいじゃないですか。
えっ?フォールアウト?なんですかそれ

173 : ななちゃん(北海道)
:2010/11/12(金) 20:17:58.99 ID:FS/MyHzN0
FF7ACだとクラウドが敵の銃弾を全部剣で弾いていたな
敵や味方合わせて銃なんかでは倒せない超人なんだよ

176 : モアイ(岐阜県)
:2010/11/12(金) 20:18:07.54 ID:oN1YsyIn0
日本人は力比べ的な描写が大好きなのよ

177 : アンクルトリス(関西・北陸)
:2010/11/12(金) 20:18:11.90 ID:91Q2jW/5O
銃を超えた剣があるんだよ

181 : シャブおじさん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:18:37.79 ID:zcbdbZHLO
日本人は戦争じゃなくて勝負が好きなんだよ

183 : ピアッキー(catv?)
:2010/11/12(金) 20:18:42.81 ID:mo3oeMKSP
剣ならまだいいわ
短剣とか素手とか、酷いのだと
本で異形と戦っちゃう奴らもいるんだぞ

184 : タルト(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:18:42.87 ID:wnNfbqxJ0
それがサムライってやつだ
外人には一生分からんで結構

185 : レンザブロー(長屋)
:2010/11/12(金) 20:18:47.48 ID:YpIqt7vX0
ヘッドショットで死んだ奴が
AEDで蘇るような設定がリアルですか

188 : ニッセンレンジャー(埼玉県)
:2010/11/12(金) 20:18:53.89 ID:LyxZeBWv0
超科学が進むと銃はバリアーで全部弾かれるんだよ
バリアーを突破出来るのが剣なだけ

189 : ケロ太(熊本県)
:2010/11/12(金) 20:18:55.22 ID:cs0Nx1xG0
肉体に限界が無いから

190 : パム、パル(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:19:14.24 ID:wvL2LOL8P
漫画やアニメの影響だろ
真剣勝負に負けそうになった悪党が隠してる銃持って
「これでオダブツよ!
」とかいいながらガトリングガンぶちかまして
味方の雑魚キャラ殺して主人公がキレて
剣で一刀両断する定番の流れがあるだろうに

191 : パム、パル(長野県)
:2010/11/12(金) 20:19:22.11 ID:lvTLCuyUP
大型のモンスター相手には銃よりも
怪力が持った剣のほうが有効と思われる
人間相手だけなら武器は銃だけになっていただろう
なんら不合理ではない
外人はバカ

196 : ヤマク君(catv?)
:2010/11/12(金) 20:19:42.54 ID:hrLjQ3/00
でも、よく考えたら
FF13のアフロとかもろに銃使ってたよな…
7とか8にも居たが

199 : カッパファミリー(新潟県)
:2010/11/12(金) 20:19:49.06 ID:VebYRzFs0
銃って力とかスピードの要素あんま影響しないからなぁ
RPG=レベルシステムがデフォのJRPGだと、
手に持って殴る武器のが相性いいんでね
海外とかだと熟練度とかのが人気ありそうだ

202 : キョロちゃん(東京都)
:2010/11/12(金) 20:19:58.01 ID:LL7ZnWBB0
もうアメ公もセフィロスの正宗に興奮したくせに

203 : たぬぷ?店長(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:20:00.74 ID:RgdWuil10
超人同士の戦いでは、音速の数倍の速度しか出せなく、
着弾に時間のかかる銃なんぞ玩具同然
剣なら光の速さで振れるし、破壊力がハンパじゃない

213 : ガッツ君(滋賀県)
:2010/11/12(金) 20:20:34.30 ID:6sQ68xgQ0
銃だと必殺技が使えないだろ
結局何やってもトリガー引いて
同じ溝から出てくるのはかわらねえんだから

215 : エビ男(神奈川県)
:2010/11/12(金) 20:20:36.16 ID:HR2DRj810
遠距離からの攻撃をより便利にするために
弓>銃って進化したんだろ
魔法が使える世界で遠距離攻撃に不足が無ければ
進化するはずがない

219 : マー坊(東京都)
:2010/11/12(金) 20:20:45.18 ID:UnXQjC530
剣でも銃でもいいけどよ、説得力が欲しいよな
ヒョロヒョロのホストがどでかい剣振り回してるより、
ムッキムキのガッツが片腕でもドラゴン殺し
振り回してる方がなんとなく納得できるだろ

221 : パム、パル(千葉県)
:2010/11/12(金) 20:20:55.81 ID:PQB6M+PKP
ウルヴァリンが爪でザクザクやるのにロマン感じるだろ、
アイツ等だって何にもかわらんよ

240 : あまっこ(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:22:06.02 ID:XrcmTQSj0
やかましいわ!

ファンタジーだろうがガンダムだろうが魔法少女だろうが、
戦うとなったらチャンバラをやるのが決まりなんだ。
そういう事になっているんだよ。

-終了-

245 : ごきゅ?(岡山県)
:2010/11/12(金) 20:22:22.68 ID:a5Rxizzs0
自分よりデカイ剣を振り回せるなら銃よりそっちの方が強そうじゃね

257 : アイスちゃん(岡山県)
:2010/11/12(金) 20:23:12.05 ID:hqewPBUq0
>>245
1km先から狙撃されるけどねw

260 : ガリ子ちゃん(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 20:23:29.98 ID:f1hLEX+mO
たしかに銃があれば

あんな堂々と敵が出てきて立ってるんだから
パーティーに後方スナイパーがいれば最強やな

252 : 怪獣君(長屋)
:2010/11/12(金) 20:22:58.34 ID:3FF4hEo20
超人的な力を持つRPGのキャラの前では
機械でできた銃なんて役に立たないから
ラディッツに銃で立ち向かうようなもん

262 : ピアッキー(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:23:43.26 ID:zhFId7lUP
ハンターハンターで言ってたろ
自分のスピードより遅い飛び道具なんて持っても無意味だって
弾丸を平気で避けるレベルの連中にとっては
銃とかむしろ邪魔なんだろ

266 : ペプシマン(関東・甲信越)
:2010/11/12(金) 20:23:50.84 ID:L2qxdF+9O
銃は使用者によって強さの違いを表現しにくいからだろ。
剣だったら使用者によっての強さの違いを表現しやすい

271 : あどかちゃん(チリ)
:2010/11/12(金) 20:24:15.97 ID:M9PWcPpV0
外人には詫び寂びがわかってねーな

275 : パム、パル(静岡県)
:2010/11/12(金) 20:24:28.36 ID:zQo3ID82P
Fableはどうなんだよ
両方使うだろ

276 : パルシェっ娘(関西)
:2010/11/12(金) 20:24:35.91 ID:rTXR5uoBO
メガテンではサブマシンガンで最高神ぶっ殺せるぞ。



279 : Mr.メントス(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:24:47.07 ID:196wLJ9M0
人間相手に撃つ5.56mmの弾丸じゃぁ
モンスターの強靭な肉体を貫けないから

281 : メトポン(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:24:48.88 ID:5FHik31d0
銃だとみんな同じようなモーションになって面白くないだろ
剣の方が色々な攻撃方法があって操作してる方も面白い

286 : カーくん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:25:11.29 ID:BElrE6HKO
笑えるのが、敵がわざわざ剣で届くレベルまで
近づいてきてくれるところだな

290 : キビチー(鳥取県)
:2010/11/12(金) 20:25:22.50 ID:DulGVAaE0
銃使って更にリアリティも追求したら
RPGの楽しみがなくなっちゃうだろ・・・
ひのきの棒→どうのつるぎ→はがねのつるぎ
みたいにちょっとずつ
強い装備に変えていくのも楽しみの一つなのに

310 : パム、パル(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:27:12.32 ID:wvL2LOL8P
鋼の剣や勇者の剣とか覇者の剣とかすごい夢が広がリングなのに
銃だとそういう名器ってないよね…

329 : スピーディー(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:28:52.35 ID:b/jKMQjsO
>>310
勇者の銃やら覇者の銃とか夢がないもんな

336 : エンゼル(関西・北陸)
:2010/11/12(金) 20:29:08.34 ID:d+et1o8gO
>>310
アンチマテリアルライフルとかレールガンとか
シングルアクションアーミーとかになるな

316 : カーくん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:27:41.86 ID:BElrE6HKO
パラサイトイヴ2のガンブレードは
普通にショットガン仕込んだ刀だったなw

330 : 買いトリーマン(長野県)
:2010/11/12(金) 20:28:52.65 ID:JLNa416g0
大体なんだよ

魔王がガドリングガンつかえばアメリカ人は満足なのか?
ばっかじゃねーの

340 : TONちゃん(岩手県)
:2010/11/12(金) 20:29:35.65 ID:CMujiawB0
銃が強いのは銃の力、剣が強いのは自分の力
銃持てば誰でも即座に強くなれるが剣はそうでもない
剣に魅力を感じるのはそこら辺かな
銃に感じる魅力って銃を使うキャラってより
銃自体だったりすんだよね

344 : みのりちゃん(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:29:51.94 ID:RNwXWHtZ0
喋る剣と喋る銃

明らかに前者のほうがカッコイイ

354 : パム、パル(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:31:02.10 ID:wvL2LOL8P
>>344
ジョジョのセックス・ピストルズは喋る弾だけど
良い奴らだったな

357 : チョキちゃん(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:31:27.82 ID:iNTmAB9k0
>>344
弾丸執事は結構良かったぞ

346 : パム、パル(千葉県)
:2010/11/12(金) 20:30:01.97 ID:q29JhqdDP
サムライウェスタンは銃に刀で戦うのに酔えたなぁ
銃弾弾き返しが実に気持ちよかった

347 : ドコモン(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 20:30:11.92 ID:iJYgh9SnO
銃を持ってて許されるのはマァムくらいだ。
あれも結局壊れたがな

352 : 買いトリーマン(長野県)
:2010/11/12(金) 20:30:45.01 ID:JLNa416g0
大体主人公がモンスターをマシンガンで虐殺してたら
どっちが襲う方なのかわかんねーよ

358 : スカーラ(北海道)
:2010/11/12(金) 20:31:37.30 ID:oYMqicuu0
銃は美しくない。見た目も殺しざまも。
文化の違いだな。

360 : RODAN(北海道)
:2010/11/12(金) 20:31:43.85 ID:E13lH0610
実際巨大なドラゴンとかが相手だったら、
弓矢やら銃弾やらなら鱗にはじかれそうだけど
剣なら切り裂けそうじゃん?

365 : ヒーヒーおばあちゃん(青森県)
:2010/11/12(金) 20:32:00.08 ID:oqJLZwpg0
RPGのキャラは防弾効果ある防具つけてんだから
銃が効くわけないだろ

376 : 77.ハチ君(長屋)
:2010/11/12(金) 20:32:38.98 ID:n7fMgdxl0
じゃぁ核とかでてっとりばやいRPGやればいいじゃん外国人

377 : マコちゃん(関西)
:2010/11/12(金) 20:32:45.82 ID:WUQWImkYO
銃が効くレベルの相手なら、核使えば一発で終わるじゃん

378 : パム、パル(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:32:52.08 ID:ycs4zkv2P
トリビアだかで弾丸二つに割ってたから=剣の方が強い

380 : ミーコロン(関西地方)
:2010/11/12(金) 20:32:52.19 ID:HCYpb5N10
だからワイルドアームズみたいに
銃自体に特殊な設定つければ良いだろ
他の武器は不思議設定付いてるのに
銃だけなんで現実の性能なんだよ

390 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:33:09.37 ID:KNOLQRE2O
人類が知恵を絞りだして作った銃が
ただの鉄の塊よりダメージが低いってのはちょっと

394 : シャブおじさん(関西地方)
:2010/11/12(金) 20:33:18.23 ID:1cwgTsWF0
たしかにスターオーシャンで
わざわざ剣使うのに違和感あったわ

406 : ハナコアラ(岐阜県)
:2010/11/12(金) 20:34:20.43 ID:iMIlPHnz0
銃火器は弾薬の問題がな
大概のJRPGのペースでモンスターにであってたら
無茶苦茶弾弾薬がいるだろ
補給もままならん世界ではやってけんだろ
弾代もばかに無らんだろうし

606 : チィちゃん(東京都)
:2010/11/12(金) 20:50:33.13 ID:jiqqqB3w0
>>406
何で銃の時だけリアルを持ち出すの?

弾が無限に詰まってるミラクル銃でいいじゃん

426 : にっきーくん(九州・沖縄)
:2010/11/12(金) 20:35:41.60 ID:lb7YGtZ2O
遠距離攻撃をチマチマやるより剣で敵に切りかかりたいです
そのほうがおもしろい

433 : コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 20:36:18.44 ID:HWiffVyAO
原始的な戦い方が化学兵器に勝つと俺つえーって錯覚できるから

449 : シャブおじさん(関西地方)
:2010/11/12(金) 20:37:26.39 ID:1cwgTsWF0
百歩譲って剣は構わんが弓を使うのは納得がいかん
そここそ銃でいいだろうと

450 : パム、パル(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:37:32.03 ID:wvL2LOL8P
火炎放射器や散弾銃や戦車で戦う主人公なんて嫌だろ…

467 : シャブおじさん(関西地方)
:2010/11/12(金) 20:38:39.97 ID:1cwgTsWF0
>>450
FO3最高だろ

458 : まりもっこり(福岡県)
:2010/11/12(金) 20:38:20.92 ID:Xe6YKO/C0
刀狩りで刀剣への信仰だけが根強く残った

461 : ミニミニマン(秋田県)
:2010/11/12(金) 20:38:23.22 ID:CdzG3uvZ0
銃なんぞいらねーんだよ火だの雷だの飛ばせんだから

473 : なーのちゃん(東京都)
:2010/11/12(金) 20:39:04.94 ID:7COWOQO20
ゴツくて筋肉隆々の大男が大剣振りまわすならまだしも
なんでジャニーズ体型のヒョロいイケメン君が
軽々と大剣ブンスカ振りまわしてんの?

480 : 愛ちゃん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 20:39:48.09 ID:Hzc5j2/zO
銃のほうがいいのは実写とFPSだけ

507 : あまっこ(和歌山県)
:2010/11/12(金) 20:41:20.41 ID:zwD3B6Cd0
でもFFのように飛空艇やバイクが出てくる世界で剣はないよな。

508 : コロちゃん(東日本)
:2010/11/12(金) 20:41:31.08 ID:iJNlaOkI0
ジョジョの第三部読めば分かるだろ
銃の弾なんぞ指で掴めるんだよ

516 : 山の手くん(滋賀県)
:2010/11/12(金) 20:42:14.27 ID:9M/i0HAg0
弾がいるからな
いろいろ設定が面倒なんじゃない

517 : みやこさん(奈良県)
:2010/11/12(金) 20:42:22.86 ID:2aBGuCCB0
線で攻撃する亜光速の剣の方が
点で攻撃する光速の銃より強いって
FSSに書いてあったよ(´・ω・`)

536 : Kちゃん(岡山県)
:2010/11/12(金) 20:43:28.64 ID:atiIotB50
>>517
面で攻撃する拡散ビームが最強ですね!

529 : ドコモン(catv?)
:2010/11/12(金) 20:42:59.86 ID:AHqnr/Yd0
銃の攻撃なんて
ノビタが最強になる

538 : モッくん(鹿児島県)
:2010/11/12(金) 20:43:57.77 ID:mynvYJOV0
こんな事、言ってたら、バキなんてギャグだぞ

素手>>>>>>>>>>>>銃

548 : Kちゃん(岡山県)
:2010/11/12(金) 20:44:43.95 ID:atiIotB50
>>538
実際ギャグ漫画だし

541 : ななちゃん(北海道)
:2010/11/12(金) 20:44:09.89 ID:FS/MyHzN0
そういえばメタルギアの雷電は銃を刀で弾いていたけど
メリケンどもはどう思ったんだろうなw

549 : バヤ坊(愛媛県)
:2010/11/12(金) 20:44:44.66 ID:ehVM6cQh0
銃じゃあ魂を籠められないんだよ

559 : アンクルトリス(北陸地方)
:2010/11/12(金) 20:45:31.98 ID:IIVH4/NvO
洋ゲーでも剣>銃とか普通にあるよね?
外国産のTRPGでも銃使いの火力は比較的剣より小さいし
和洋の違いに原因があるわけじゃないだろ

572 : ななちゃん(北海道)
:2010/11/12(金) 20:47:10.11 ID:FS/MyHzN0
モンハンでも太刀が一番人気でガンナーはあまりいないだろ
日本人は基本的に剣が好きなんだよ

576 : てっちゃん(関西地方)
:2010/11/12(金) 20:47:20.97 ID:6jARpU0D0
銃より剣が多いのは数式化の都合だろうが

JRPGのキモは数学的数値争いだというのに

578 : ピアッキー(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:47:31.56 ID:+HDzrV41P
戦闘中に弾何発くらっても立ってんのに
ムービーシーンで銃突きつけられただけで
観念するのはおかしい

586 : パム、パル(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:48:13.46 ID:wvL2LOL8P
銃は弾切れになったら終わりだろ?
でも剣は刃こぼれしなければ永遠に使える
まぁ最後はどっちも打撃系の武器として
使えばいいのかもしれないけど

590 : パム、パル(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 20:48:41.89 ID:n050fp3XP
接近戦では剣や刀の方が有利
銃の欠点は外れる可能性が高い事
銃同士の接近戦だとこんなにはずしまくり
 ttp://www.youtube.com/watch?v=e8gw_GMIuU8#t=5m04s

600 : カバガラス(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 20:50:02.88 ID:oBZDZy88O
銃とかエフェクト的につまんねえだろうに
超究武神覇斬>>>>>銃

621 : 犬(鳥取県)
:2010/11/12(金) 20:52:00.40 ID:NJfhn1bw0
特殊繊維の服を着てるから銃弾が平気とか
何かしらの設定があればまだいいんだけどな

625 : ニッセンレンジャー(関東)
:2010/11/12(金) 20:52:31.04 ID:P1XhGiELO
じゃあジェイソンやフレディ、チャッキーに
銃器を使わせてスプラッター映画作ってみろと

636 : パム、パル(神奈川県)
:2010/11/12(金) 20:53:56.02 ID:GS6V2pCJP
弾より早く移動できて、
さらに大剣をそれ以上の早さで振れるんだから、
メンテや弾薬補充が必要な銃を使う理由がないわな

646 : テット(大阪府)
:2010/11/12(金) 20:54:26.14 ID:39zYMtwP0
敵に向かって突進するのが興奮するんだよ
体重乗せておもっくそ獲物を叩き付けるんだよ
これが理解できん奴はちんちん切れ

648 : ドコモン(catv?)
:2010/11/12(金) 20:54:41.31 ID:AHqnr/Yd0
でもおまいらバイオではナイフじゃなくて銃使うんだろ

656 : みらいくん(東日本)
:2010/11/12(金) 20:55:30.81 ID:67DP6Vaq0
言われてみりゃ剣と銃が混在してる世界観だったら
疑問に思えるかもな
日本人は特殊な剣のフシギナチカラ信仰がつええんだろう

658 : ピアッキー(dion軍)
:2010/11/12(金) 20:55:43.47 ID:G83bPODQP
スターウォーズ崇拝する連中に言われた無いわ

663 : ピョンちゃん(dion軍)
:2010/11/12(金) 20:56:13.69 ID:WBsiIbjq0
そもそも、魔法が有る世界という時点で
すでに議論が成立してないような

668 : ↓この人痴漢です
:2010/11/12(金) 20:56:46.71 ID:4x15H43j0
DMCのダンテは剣と篭手と銃を使い分けてたよ
あれでいいじゃん

700 : ひよこちゃん(関西地方)
:2010/11/12(金) 21:01:40.05 ID:ihaICrqT0
人間同士のFPSの銃やオブリの近接攻撃は
単調で表現が軽すぎて楽しめないんだよな
銃でもバイオ4やDOOMは楽しかったし銃が嫌いってわけじゃない
やっぱり攻撃をしたときはリアリティを求めるよりも
過剰な表現じゃないと楽しめない

765 : エビ男(チリ)
:2010/11/12(金) 21:11:10.41 ID:vtivlUHn0
文化の違い抜きにしても解りそうなもんだがなぁ
切り裂きジャックが銃使っても外人は同じに見えるのか

781 : カーくん(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 21:13:39.57 ID:BElrE6HKO
ようは剣を活躍させたいんならそれなりの
説得力のある世界観を用意しろってことだろ

886 : みやこさん(奈良県)
:2010/11/12(金) 21:34:34.94 ID:2aBGuCCB0
>>781
FFが売れてる時点で説得力なんて何の価値も無い

803 : 晴男くん(関西地方)
:2010/11/12(金) 21:18:46.51 ID:AVhnXoMe0
エンカウントバトルで銃使うと
もっと前から撃っとけとか言うんだろ?

804 : でんこちゃん(北海道)
:2010/11/12(金) 21:19:57.97 ID:hOEb2f//0
剣相手に銃使ったらゴエモンばりに弾を切られるか
そのまま跳ね返されてカウンターされるのがJRPG

805 : ピョンちゃん(dion軍)
:2010/11/12(金) 21:20:04.90 ID:WBsiIbjq0
三種の神器にも入ってるように
刀自体が、それだけで魔法系アイテムと
見なされてることも大きいよね

814 : ピースくん(東京都)
:2010/11/12(金) 21:22:06.92 ID:xIyhA21M0
まぁしかし、相手のことがよく分からないまま
銃を安易には撃てないってのもあると思う。

北斗神拳には二指真空把があるからなぁ。

819 : トラッピー(関東)
:2010/11/12(金) 21:22:51.62 ID:9Egd31A0O
銃と剣を同時に出しちゃうゲームは、
幼稚でろくに考察を経てないガキの妄想レベルだと思う
が、今までは対象ユーザーがガキだったから問題なかった
それが変わったことにメーカーが
対応できてないと言うだけのことだろ

821 : 陸上選手(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 21:22:59.18 ID:pZ3yJI/l0
FF13の動画見た時は笑ったなw
マシンガン持ってるのに棒立ちで剣に切られる兵士とかw

824 : パム、パル(大阪府)
:2010/11/12(金) 21:23:07.62 ID:wvL2LOL8P
手榴弾投げつけて戦う正義の味方とか嫌だろ

833 : ピョンちゃん(dion軍)
:2010/11/12(金) 21:23:59.53 ID:WBsiIbjq0
>>824
マシンガンも卑怯だよな…

829 : ピアッキー(沖縄県)
:2010/11/12(金) 21:23:38.27 ID:CGc+pGuRP
主人公が銃キャラなのに敵が剣キャラだと
敵応援しちゃうよね

842 : パム、パル(dion軍)
:2010/11/12(金) 21:26:13.90 ID:EeLTwztzP
マジレスすると国の歴史の差じゃ?

アメリカって大国の割に国の始まりから、既に銃だったじゃん
日本には古代からクサナギの剣というものがあった訳だし

歴史の差だな

アメリカは歴史がショボい

847 : ポリタン(埼玉県)
:2010/11/12(金) 21:27:17.69 ID:FpRlxyUP0
たしかに最近のFFはいろいろと無理があるかもな

856 : 陸上選手(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 21:28:02.67 ID:pZ3yJI/l0
ファンタジーの世界だから剣が意義あるのに
無理矢理メカ持ち込むからこうなるw
そして日本人はFF6からこういうアホな世界に飼いならされてるw

861 : パム、パル(広西チワン族自治区)
:2010/11/12(金) 21:28:53.45 ID:jBacAlRYP
みんな同じ武器とか個性ないからな
なにより大剣はかっこいい

873 : パム、パル(dion軍)
:2010/11/12(金) 21:31:25.40 ID:iiFelFmHP
アメコミ見るとわかる
あいつらは銃が身近にあるからファンタジーだとレーザーや超能力

876 : ポリタン(埼玉県)
:2010/11/12(金) 21:32:17.71 ID:FpRlxyUP0
エクスカリバーとか斬鉄剣とかなんかワクワクするじゃん。
AK47とか言われてもワクワクしねーじゃん

879 : みんくる(チベット自治区)
:2010/11/12(金) 21:33:00.22 ID:LeRpjz1N0
剣ならどこかの神話から適当に単語持ってくればそれらしくなるけど
銃はそうはいかないからかな

889 : アイミー(東京都)
:2010/11/12(金) 21:35:15.94 ID:V9sk257R0
嫌いってわけでもないだろ
ワイルドアームズ、メタルマックス、メガテン他、
銃を使うRPGも少なくは無いし

ただ銃だと面白みが少ないし、
剣の方が人気があるからそっちの方がずっと多いんだろ

892 : マックライオン(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 21:35:59.41 ID:M/5YkguYO
外人は想像力がない

902 : Kちゃん(東京都)
:2010/11/12(金) 21:37:38.56 ID:L7b3US+S0
何匹モンスターと戦うかわかんないんだから
弾切れしない剣を選ぶのは自然

903 : レインボーファミリー(鳥取県)
:2010/11/12(金) 21:38:17.55 ID:34ckxF6m0
日本だと、銃は人質取ったり
卑劣な罠を仕掛けてくる敵キャラが持ってる
得物のイメージだからな
ケンシロウとジャギの関係

918 : くーちゃん(熊本県)
:2010/11/12(金) 21:41:35.83 ID:ABwsId3X0
身近に銃がないせいだろ。刃物は身近だからかな?

926 : バンコ(関西地方)
:2010/11/12(金) 21:44:43.59 ID:rBxCMkm30
つかまあ、こんなに兵器発展してるのに
FPSって何故基本人海戦術ゲーなの?
と言うのと同じだな

932 : アイちゃん(山形県)
:2010/11/12(金) 21:45:41.70 ID:NQ6hUy8u0
>>926
その結論もこれと同じだな
A つまんないから

930 : 北海道米キャラクター(熊本県)
:2010/11/12(金) 21:45:29.39 ID:Rok4diNb0
ハリーポッターが銃もってたら嫌だろ

940 : ぴぴっとかちまい(千葉県)
:2010/11/12(金) 21:48:43.30 ID:Be/QfFfU0
剣だと命の奪い合いになるくらい接近するけど
銃だと遠くから卑怯でかっこ悪いんだよ。

946 : リスモ(千葉県)
:2010/11/12(金) 21:53:05.47 ID:u4D8/Suj0
RPGの原点が中世ヨーロッパを舞台にしてるから
銃の存在自体が邪道なんだよ

967 : シャべる君(内モンゴル自治区)
:2010/11/12(金) 22:02:27.28 ID:TquqmAt+O
銃にはロマンがない
穴が空いたぐらいで死ぬのもロマンがない

972 : ののちゃん(埼玉県)
:2010/11/12(金) 22:06:15.47 ID:8pMfmS6e0
剣と魔法の世界に銃を持ち込むスクエニが悪い。

992 : うさぎファミリー(catv?)
:2010/11/12(金) 22:33:08.40 ID:7jFYPSgx0
空想世界にいちいち細かい設定とかいらん
ノリ、勢いが大事。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1565627.html

幕末の斬り合いでは、よく指が飛んだそうで。
西洋の斬り合いはどうだったんだか。
劇画で幕末物の斬り合い描くなら、当然指やら腕が飛ぶよネ。
平田弘史とか。それでこそ劇画だし。
アンパンマン式ってわけにいくまい。
劇画だけど少女漫画式きれいきれいかっちょいい
てのはしどい。ちゃんちゃらおかしい宝塚。
実戦的と云われる示現流がかっこいいとは思わない。
それでも納得する。
シモ・ヘイヘは卑怯と言えば卑怯だが、英雄に異論なし。
ナイナイ岡村っぽい。

とりあえずそれっぽければいいわけで、漫画やアニメで
「おいおい、そこでは死ねよ、なんで助かるんだよ」
という作り手のヒイキを感じるのが多いと見るのがつらい。
かっこよかろうが悪かろうが、それらしい方に納得する。

作り手がズルしてウソデタラメOKでカッコいいのは幼児向けでいい。
殺しに美学やかっこよさを求めるのはどうなのか、
それを生意気盛りの青年が喜ぶのは如何なものかと疑問。
「そーいうことだからいいの!」なんて、ありがちな幼児ルールだし。
もちろん、お年頃の青年だからカッコいいものを好むのは無理も
ないとも思うが、その単純さに疑問を持つ年頃でもあるべきでは
ないのかと。小学生と大学生が同じままってのはまずいだろうし。
もっとも、同じ方が商売には都合いいか。

ブザマで残酷で格好悪くて、それでも殺す必要があれば
・・・・という覚悟はイヤなのかね。
現実を受け入れてもいいのではないかと思うが。
その葛藤に悩むとか、めんどくさいからイヤか。
絶体絶命の危機的場面で主人公が脱糞でも俺はいいけどネ。
それでもがんばったら俺は敬意を表すという考え。
俺は常に自分だったら・・・と考えるから、
見え透いたご都合主義では納得できない。
ファンタジーでも説得力無いとつまらんという考え。
共感あって興味も湧く。要は程度問題。

映画「明日に向かって撃て!」で、二人が崖っぷちに
追い詰められて、ブッチ・キャシディ(ポール・ニューマン)
が川に飛び込もうと言ったら、相棒のサンダンス・キッド
(ロバート・レッドフォード)が「俺は泳げないんだ」
と答えて笑われる場面があったが、蛇足かね。
「サンダンスは二枚目役だぞ、泳げて当然だろ」で
ごり押しするかね。
単なる二枚目なんてつまらんと関係者も思ったわけだ。
彼らは大人だったんだネ。

ちゃんとあった。
Butch Cassidy & the Sundance Kid's
Big Jump into the Gorge


そういえばあれは剣でなく銃だったな。
名作に銃も剣も関係ないのネ。

そこまで必要ない、そもそもウソ設定だし、
ファンタジーに現実持ち出すなよ、てのがカッコ好きの言い分。
自分と関係なくても平気てのは、イヤミでなく余裕があるんだろな。

そういえば、大藪晴彦というハードボイルド小説で有名な人がいた。
本人ブタおやじなんだが、小説はかっこいい。
読んでるこっちが恥ずかしくなる設定とか世界観。
あーいうのは俺はダメだけど、以前に同じ漫画の手伝いやってた
デブちんのあんちゃんがファンで、趣味でナイフを集めていた。
「おいおい、自分切り刻んで肉屋で売るのか?」
とか言えませんでした。

とにかく二枚目とかかっこよさを求める感覚、分別がどうにも
抵抗がある。哀れというか、その無邪気さというか能天気
というのか、とにかくその姿勢がかっこ悪い。
てことは、俺もかっこ悪いのがイヤだったわけだ。

バカボンはかっこいい。
バカボンドはかっこ悪い。
という次第。

でも自分がゲームをやるならズル出来た方が楽でいい。
内心かっこわりーな、現実なら序盤で即死だなと思いつつ、
所詮ゲームだし仕方ないと納得して、とりあえず高得点に喜んだり。

もっとも、そーいうゲーム(~漫画アニメ)に興味は無いのだった。

真剣な話

美空ひばり ロカビリー剣法


by huttonde | 2010-11-13 17:28 | 他ネタ | Comments(0)
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