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護衛艦話 2
10/21 ② 護衛艦のお仕事

【長崎】新型護衛艦すずつき進水式 三菱重工長崎造船所★2
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350699231/

14 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 11:28:55.21 ID:VFHQV5ra0
ところで、護衛艦って 何を護衛するの?

17 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 11:31:50.05 ID:4JvCEO/v0 [3/8]
日本を護衛するんだよ>>14

単に「自衛隊」だから「攻撃的」な
名前にしないようにしてるだけ。
対潜水艦の駆逐艦だ。

19 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 11:34:17.40 ID:pKVeX84TO
>>17
最近は対空ミサイルも搭載しているから、
対潜水艦に限らないわな

21 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 11:35:52.11 ID:4JvCEO/v0 [4/8]
>>19
ヘリコプター搭載してるから、災害時には救助もできるんで、
救難艦ですね!

23 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 11:38:16.38 ID:4JvCEO/v0 [5/8]
このまえの震災では物資輸送もしましたから、
輸送艦ですね!>>19

33 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 11:44:12.41 ID:bWVmuGI2O
>>23
RF-22J、見たかったな…

456 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 18:06:14.82 ID:wlSOlHpu0
>>23
何だ、じゃあ自衛隊は軍隊じゃないじゃん?

43 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 11:50:33.08 ID:LURYP+6+0 [1/2]
なぜ処女航海って言葉はあるのに、童貞航海はないの?

177 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 13:40:41.62 ID:JdseXCWP0
>>43
艦船は女性名詞だから。

なんで世界的に艦船が女性扱いなのかというと、
船は男たちが一所懸命世話をしてやらないと、ご機嫌を損ねる
(メンテしないと船は維持できない)から、
気まぐれな淑女として擬人化されたからとする説が有力。

699 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 09:57:46.94 ID:g1BhOkxM0
>>43
ドイツ旧海軍のアドミラル・シェーアなんかは、
珍しい男性名詞の船だから、童貞航海だな。

709 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 10:26:11.86 ID:UAEOKyQ20 [2/2]
>>699
レーガンとかシャーマンとかケネディとかいくらでもあるだろ

711 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/21(日) 10:43:48.10 ID:ZBJa/HH00
>>699
バルチック艦隊の戦艦とか男性名だし米海軍の駆逐艦なんか
功績のあった軍人名が多いからあらかた男だぞ

712 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/21(日) 10:46:26.50 ID:AiSQ2BlcO
>>699,>>709
船が女性名詞ってのは船の名前が女性名って訳じゃないような
空母に男性名が付いていてもsheとかherとか
例えばher aircraftとか船は女性として扱われる

35 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 11:45:34.32 ID:IKNRF1JyO
もっとハリネズミのような戦闘艦作ってよ防衛省さん

46 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 11:53:56.96 ID:FrIxbddr0 [1/4]
>>35
そういうアホ~なヘッドヘビーものは
韓国にお任せだなw
 http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/a2/naomoe3/folder/1501724/img_1501724_61316529_1?1275179498
護衛艦話 2_c0072801_1333794.jpg
52 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 11:57:47.19 ID:V4ngfGPG0
>>46
真の軍艦って感じだな。

56 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:00:32.27 ID:lrjpiPi+0 [2/9]
>>52
如何見てもガラクタを満載した
廃棄物処理船に見えるんだが・・・。

61 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:04:47.10 ID:FrIxbddr0 [2/4]
>>56
しかも、改装、てんこ盛り、さらに改造・再てんこ盛り、
さらに・・・・

▼最初の改装

艦橋部を3階建て(本来は2.5階)に増築
(本来は廃艦にして良いほどのボロ船、
艇体の側面がべこべこ錆だらけ、
ヒビ割れも入っていて補強を受けた)

そこにレドーム追加、後部に主砲1門追加w
(爆雷の真上で主砲を連射する構造w)
 http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2008/09/pohang-class-corvette-2.jpg
護衛艦話 2_c0072801_1344737.jpg
▼これをさらに改装w
艦橋大型化、後部艦橋に管制施設追加、
レドーム・積載塔をさらに大型化・・・
 http://media.defenseindustrydaily.com/images/SHIP_Corvette_ROKS_Namwon_Pohang-ASW_lg.jpg
護衛艦話 2_c0072801_1352025.jpg
▼まだ懲りずに、さらに改装!装備追加w
艦橋は四階建てに!
レドームと積載塔をさらに大型化、
ミサイルてんこ盛りで追加、
艦はボロボロベコベコのまんまww
 http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/a2/naomoe3/folder/1501724/img_1501724_61316529_1?1275179498
護衛艦話 2_c0072801_1333794.jpg
▼船底の牡蠣殻取りもまったくやっておらず、
 http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/a2/naomoe3/folder/1501724/img_1501724_61316529_2?1275179498
護衛艦話 2_c0072801_1372341.jpg
整備不良と艇体の歪みで、
ガスタービンエンジンが爆発・・・・

84 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:24:09.70 ID:fhZiMkzi0 [2/4]
>>61
ずいぶん古い船みたいだけどなんて名前?

86 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:25:58.68 ID:lrjpiPi+0 [4/9]
>>84
手入れして無いから古く見えるだけなのでわ・・・。

87 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 12:26:23.33 ID:nYtb/7uH0
>>61
友鶴事件とかなーんも知らんのかねえ。
外洋に出ないからおkって感じなんかね。

263 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 15:13:17.84 ID:FrIxbddr0 [3/4]
>>87
またまた、何十年前の話しだよw
それを言うなら、終戦間際に台風で
何隻も沈みまくった米軍艦艇だろw

日本海軍は一隻たりとも沈んじゃいないw

67 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:10:33.18 ID:RZdzbm4X0 [1/2]
その建造に心血を注ぎ、
トップシークレットの超弩級戦艦として期待されたかつての
戦艦武蔵は、実質輸送船以上の役割を果たすことなく、
その一生を終えたのである。

しかしその過程で得られた高い技術が、
戦後の造船王国としての日本の礎となったことを
忘れてはならない。

165 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:32:49.64 ID:Thnmswvo0 [1/2]
>>67
問題に答えよ
その先人が築き上げた造船技術を
海外に(特に韓国と中国)真っ先にあげやがった
企業はどこでしょう?

191 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:57:01.36 ID:RZdzbm4X0 [2/2]
>>165
三菱重工には耳が痛い問題かもしれない。
悪魔に魂を売り渡した感がないとはいえないのがなんとも

76 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 12:16:42.88 ID:a72qwpywI
重工の船か

三井造船もがんばれ!

85 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:24:30.19 ID:kBjQKUkb0 [4/7]
三菱みたいな国にがっちり食い込んでる国策企業は
強いよなあ
国家機密も扱ってるから馬鹿家電みたいに
ホイホイリストラされる心配もないし
準公務員みたいなもんやな

88 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:26:50.98 ID:r7EDo1HX0 [3/3]
>>85
重工の兵器開発部門に入れたら一生安泰だよなぁ
好きなだけマッドな研究に没頭できるだろう

92 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:30:50.26 ID:OOtSL1rZ0 [2/2]
JSW広島で戦車が走り回ってる話は聞いたことがある
三菱重工の伊奈でパトリオット作ってた話は内緒だっけ?

125 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:02:49.02 ID:AK3MgWqT0 [1/2]
旧海軍所属、涼月。就役後、米潜水艦の雷撃を二度受けていて、
艦首切断大破。二度とも沈没を免れ、終戦まで戦闘。

最後は沖縄戦の大和旗下の水上特攻作戦に参加。
米艦載機の1,000ポンド爆弾の直撃を受け三度目の前部大破。

大浸水、炎上状態のまま前部沈下後進姿勢のまま帰投。
入港直後、ドック内で沈没。

終戦まで防空砲台として現役。戦後は水防防波堤に転用。
ともかく凄まじい戦歴です。

127 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:05:52.45 ID:+/bA8v3V0 [4/4]
>>125
ええい帝国の凉月はバケモノか

108 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 12:47:54.96 ID:sKShj16u0
旧海軍駆逐艦の名前は美しい
しかし、現在のひらがな表記はどうにもいただけない

気の抜けた炭酸飲料みたいだ

市町村名をひらがな表記にするのも然り
まぁそれはさておき、海上自衛隊ではなく
日本海軍と呼ばれる日がきてほしいものだ

119 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 12:58:15.67 ID:70w0gUVG0 [3/45]
>>108
旧海軍の艦名表示もひらがなだった件について

昔の写真見てみな艦尾の艦名は

三笠は  「 さかみ 」
  
長門は  「 とがな 」     

になってるから

昔に戻すなら取りあえず階級呼称からだな

141 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:16:38.76 ID:JcdPzO6K0 [1/2]
>>119
階級もそうだが軍服も戻して欲しい
帝国海軍の軍服格好良すぎ

161 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:28:39.29 ID:70w0gUVG0 [8/45]
>>141
いいね、俺は第一種が好きで高校のとき制服を、
あの第一種に似たやつに変更しようと動いたことがあったが、
学ランの人気のほうが高くて挫折した
変更したらこっそり袖章を蛇の目に
改造しようと思ってたのに

146 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:18:45.87 ID:dhhLG6nM0 [1/2]
にゅ

147 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:19:58.36 ID:I57S5IbR0 [2/3]
>>146
ハープーンがデカ過ぎるだろ。

150 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:21:25.46 ID:dhhLG6nM0 [2/2]
>>147
お怒りにならないで

155 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:26:02.89 ID:I57S5IbR0 [3/3]
>>150
「いまい」
「ありい」
「あおしま」

182 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 13:49:03.50 ID:F4tr/dFNP
流石に、震災復興予算で作るのは無理と思ったらしいな、
民主党は。

185 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 13:51:51.70 ID:YxBEsf/f0 [2/12]
>>182
F-2修理は復興予算から出したみたいですね

210 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 14:21:40.84 ID:Wibe75ey0
>>185
津波で被災した機体の修理を復興費用で賄っても問題なかろう

206 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:19:59.89 ID:Rc16/Fm20 [2/4]
離島奪還作戦の時に艦砲射撃が有効って聞いたことが
あるんだが、大口径砲を鬼のように連射出来る艦が
あってもいいな。

215 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:26:22.09 ID:uGhZJjGri [3/6]
>>206
そもそも128ミリ砲は陸上兵器なら
かなりの大口径火砲に相当するよ
連射速度は榴弾砲や迫撃砲とは比べ物にならない高速だし

227 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:38:38.11 ID:Rc16/Fm20 [3/4]
>>215
ありがとう。
今、調べてきたら「あきづき」型の
「Mk45 5インチ砲 Mod4」ってのは
対地攻撃にも効果的なんですね。

単純に陸自の155mmや203mmより小さいけど
大丈夫なんかいな?と思ってました。

231 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:42:31.51 ID:70w0gUVG0 [19/45]
>>227
よく言われるけど、
一昔前の護衛艦でも大和と一騎打ちして勝てるという話は
よくきいたよ、
まあアウトレンジからのミサイルなどでの超長距離攻撃で

大和の46サンチ砲が火を吹く前に勝負がついてしまうという、
しかも護衛艦の火砲の自動照準は飛んでくる
ミサイルや砲弾を撃墜できるレベル
だかららしい。

232 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:44:17.50 ID:JcdPzO6K0 [2/2]
>>231
対艦ミサイルが反則過ぎ
あの当時の艦船で対抗できる艦なんかあるわけが無い

235 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:50:46.31 ID:70w0gUVG0 [21/45]
>>232
たしかに、護衛艦に碌な装甲が施されないのも、
どのみち当たったら終わりだからだと聞いたことがあるw

238 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:55:38.45 ID:uBDAAE5B0 [4/10]
>>232
ぶっちゃけ対艦ミサイルの威力は大したことない
大和の装甲じゃダメージは少ないだろう

279 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 15:29:36.10 ID:7RJQbxGcP [3/8]
>>232
対空砲火が伏角取れない上に
数mの超低空で音速近くで突っ込んで来るし
更に小さいし
反則だよなぁ

239 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 14:57:56.38 ID:Lh/KP+4p0 [3/14]
>>231
そりゃ無理だろ
今の対艦ミサイルは相手の装甲考慮してないから
ソフトスキンしか抜けないぞ
あきづきでもハープーン8本積んでるだけだから
それ撃ちつくしたらオシマイだ

344 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:15:31.28 ID:4/rirQ780 [1/2]
>>231
ミサイルの整形炸薬でも戦艦の装甲は抜けないよ。
装甲のない部分はハチの巣にできるけど、
そうなっても戦えるように作られてるのが戦艦。

護衛艦で戦艦を沈められる装備は魚雷だけ。

350 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:19:47.78 ID:c1QAMuXI0 [7/26]
>>344
護衛艦の短魚雷じゃ無理じゃ?

アルゼンチンの巡洋艦攻撃するのに
イギリスはわざわざ無誘導の炸薬量の多い魚雷使った

369 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:29:54.88 ID:70w0gUVG0 [29/45]
>>344
なるほど、現代の魚雷は威力が低いと聴いたことがあるし
戦艦を沈めるのにミサイルが使えないと、
結局接近しないといけないし
接近するなら必ず主砲の餌食だから、
たしかに単独で大和には勝てないか

247 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 15:04:13.93 ID:Rc16/Fm20 [4/4]
護衛艦に「毛沢東」「周恩来」「鄧小平」ってつければ
中国は攻撃できないんじゃないか。

311 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 15:54:22.76 ID:msfTS3N00 [1/2]
バルバスバウみたいな
目立つ所での日本の発明教えてけろぉ

317 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 15:57:56.18 ID:gzYcjvW80 [2/15]
>>311
艦船用大型ヘリポート&大型ヘリ艦船運用
これは第三次南極観測のとき改造で宗谷に付加された能力。

当時は大型ヘリを船で運用すると言ったら、
世界から変態と大笑いされたけど今は当たり前になった。

368 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:28:08.85 ID:7RJQbxGcP [8/8]
>>311
空母機動艦隊 物ではなく運用方法だけど

330 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:08:09.37 ID:cqgBQxasP [2/5]
>>311
日本人が発明していたら、横文字にはならなかっただろう。
 http://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_007.html

376 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:39:22.84 ID:Gyc8zwO/0 [2/2]
>>330
三式一号潜水艦磁気探知機(MAD)
 http://karen.saiin.net/~buraha/tokai.html

394 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 17:02:38.47 ID:msfTS3N00 [2/2]
>>330
日本じゃないんだね。大和で初とか子供の頃
聞いた覚えがあったからなるほど
ありがとう

332 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:10:35.98 ID:uhZo7+6O0 [3/6]
>>330
ロータリーエンジン

338 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:13:00.79 ID:uBDAAE5B0 [9/10]
>>332
日本の発明じゃねえし

507 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:51:20.26 ID:YcS866FV0 [1/2]
>>338
日本人が発明したのはロリータエンジンだよな

511 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:55:48.44 ID:i5aco6zK0 [3/7]
>>507
ヤバんな東アジア大陸地域を、
少しはおとなしくさせてるからなあ

522 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 19:09:57.70 ID:aDTg+4Bp0
>>507
発明はドイツ人。
日本人ってかマツダは自動車用に実用化した。
ググればわかる。

525 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 19:13:11.62 ID:DTIPAjWM0
>>522
確かにドイツ人はロリコンだが・・・・・

379 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:49:18.18 ID:FR/XmvEC0 [1/2]
726億もするんだな

大和って2500億くらいだろ?
象徴的な兵器がほしいな

384 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:54:11.51 ID:Z65KeBL20 [1/6]
>>379
呉の大和記念館に行って展示を見てきたけど、
今の技術では主砲が作れんらしい。



387 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:56:36.16 ID:c1QAMuXI0 [11/26]
>>384
水圧かけて鍛造とかやってたからな~

388 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:56:57.21 ID:u2OqXlxB0 [4/7]
魚雷一発で通常戦闘可能
魚雷二発で戦闘不能
魚雷三発で帰投可能
魚雷四発以上で傾斜復旧不可

大和級の設計上の防御設定
武蔵はよく耐えて浸水が少なかったが
予備浮力2万トン以上を残して転覆した。

390 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:59:43.99 ID:c1QAMuXI0 [12/26]
>>388
武蔵がなかなか沈まなかったから
米軍は大和には徹底して片側からのみ攻撃した

371 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:35:58.59 ID:u2OqXlxB0 [3/7]
大和級の水密防御には弱点や、施工上不完全な部分があって、
魚雷には弱かった。

最も魚雷攻撃を受けた武蔵で、約3,400トンの浸水があった
が、予備浮力に対し、著しく少ない量であったがにも
関わらず斜復旧できずに、転覆沈没してしまった。

380 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 16:49:24.97 ID:yFEDmyf20
>>371 信濃と混同してるだろ?

武蔵がくらった魚雷の本数を調べてみなよ

雨ちゃんが驚く量くらって浮いてるのは優秀ってこった

406 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 17:10:36.24 ID:u2OqXlxB0 [5/7]
>>371
×3400トン
○34000トン

全予備浮力が6万トン近辺なので
残余の予備浮力は2万トン以上で変わらず。

381 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:49:42.05 ID:Lh/KP+4p0 [12/14]
>>371
魚雷20発食らって浸水したのを以って
「魚雷に弱かった」と言われましても・・・

383 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 16:53:19.54 ID:5OzXpGdJ0 [1/2]
>>381
最近の戦闘艦は魚雷一発で沈むしね

518 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:05:15.38 ID:70w0gUVG0 [31/45]
>>381
横倒しになっても沈まなかったらしいね、沈没の原因は
火薬庫の誘爆だったらしいし、
とんでもない造船技術だったんだな。

405 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 17:10:11.24 ID:TnL/JlXN0 [1/3]
>>371
私は素人なので全く分かりませんが
他国で、大和、武蔵より当時魚雷に
強かった船ありましたかね?

408 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 17:11:49.39 ID:2m1pb6iE0 [2/4]
>>405
それは構造だけの話?
それともあらゆる事情を考慮した総合的な話?

総合的な話なら設計図が流出してた大和は最弱でしょ。

事実、その流出した設計図を元にアメリカ軍の
左側面集中攻撃によって沈没したわけだし。

421 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 17:23:15.75 ID:TnL/JlXN0 [3/3]
>408
あ、それと
図面流出してたとして、
20発もかかったってどういう事ですかね・・・

当時、他の艦では聞いたことがありません

少なくとも魚雷に弱かったとはいえる状況ではないと
普通の感覚では考えますが。

532 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:21:18.18 ID:70w0gUVG0 [32/45]
>>421
大和だったかな、航海中に米潜水艦に発見され、
魚雷を打ち込まれるも微動だにせず航行を続けたので、
その米潜の艦長が、われ太平洋で幽霊と遭遇みたいな
電報打ったとか言う話があるのって、
魚雷に弱いとは絶対にいえないと思う

539 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 19:32:20.28 ID:CdxzuIfG0
>>532
その話、本で読んだ記憶あるわ。

541 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:34:47.32 ID:70w0gUVG0 [34/45]
>>539
俺が読んだのと同じ本だったりして、
これ面白い話なので詳細を覚えていないのが悔しい

820 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 17:22:41.66 ID:1Iyq5TIu0 [4/9]
>>408>>814
長門より大きい戦艦の情報は掴んでいた。

一説によると、大和と武蔵の名前は掴んでいたらしいけど
情報少なくモンスターみたいに呼んでいた。

戦後になって日本を占領したときに、
大和級の情報を真っ先に漁ったが
設計図関係の殆どは処分済み。

大和級の主砲が46cm主砲だとはじめて知った時、
アメリカはマジでブッと吹いたらしいw

836 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 17:41:40.81 ID:lSACh28D0 [1/4]
>>820
二号艦「武蔵」はTAKEZOU、
三号艦「翔鶴」はKADEKURUだった。
三号艦名は途中で綴りに混乱があったようだが

440 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 17:54:53.66 ID:c1QAMuXI0 [19/26]
97式短魚雷は深海まで敵潜水艦を追い詰める
しかし東シナ海は浅い

沿海・浅海域は水温・海流・地形 塩分濃度がいろいろ複雑で
探知・誘導が難しい

そこで 新型センサーの12式短魚雷を作った♪
シナチクの潜水艦をボコボコにする

自衛隊はこの分野じゃ世界でも一流♪

479 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:31:28.14 ID:ew7GPk8N0 [2/3]
将来レールガンが主砲の戦艦とかでてきそうだね

485 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 18:34:46.58 ID:mVvFMpRC0
>>479
アメリカは実験してるらしいな。
対艦巨砲主義の時代に戻ったりして。

495 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:42:08.44 ID:lrjpiPi+0 [8/9]
>>485
300メートル超級の巨大戦艦。
主砲発射の為の莫大なエネルギーは当然ながら
艦の動力を使って充填する。
攻撃中は補助エンジンにて航行・・・胸熱だな!(;´Д`)

489 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:38:05.15 ID:u2OqXlxB0 [7/7]
海保もあれだよな「しきしま」「あきつしま」と
日本の美称を二大巨艦につけちゃった。

490 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:39:34.42 ID:yLKO9jW30 [3/3]
>>489
「おおやしま」ならまだいける

499 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:43:40.17 ID:lUTSSSo60 [1/2]
そろそろ「ゆきかぜ」はどうだろうか?

500 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 18:45:57.01 ID:SYa5BKwo0 [6/14]
雪風は戦闘機だろ

520 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:08:31.85 ID:SYa5BKwo0 [8/14]
海保にもプライドがあるでしょうよ・・・
退役艦はフィリピンとかインドネシアとか
ベトナムに譲ったほうがいいんじゃないですかねえ

524 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:12:11.92 ID:auOfgvdf0 [3/7]
>>520
砲塔だけ外して、フィリピンに譲渡する計画があるよ。

関係ないけど、
フィリピン南部ミンダナオ島の内戦が片付いて、
自治区になる運びだ。
ゲリラ支配地域に中国軍が隠れていたのだが、
これで中国は太平洋の居場所を失う。

526 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 19:13:48.54 ID:EirM8HI10
護衛艦の砲塔なんて外そうがそのままだろうが
大してかわらないんじゃないの

527 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:15:41.22 ID:SYa5BKwo0 [9/14]
ほほーやっぱ砲塔はずしたりするんだ
そこらへんはもちょっと柔軟性きかせられないもんですかね?
実効性に欠けるでしょ
南シナ海で対中国包囲網がんばってほしいもんね

534 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:22:55.20 ID:auOfgvdf0 [4/7]
>>527
で、米軍はミンダナオ島の『共同演習』に参加しており、
砲塔はこっちから供与されるw

531 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:20:45.32 ID:gPN+kC7f0 [4/4]
>>527
砲に何使うかは軍の方針で変わってくるから、
後から自分とこで使うの買って付けてね
の方がもめなくていい。

127mmじゃなくて76mm使いたいとか、
ファランクスじゃなくてSeaRAMにしたいとか
いろいろあるから。

538 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:31:42.37 ID:SYa5BKwo0 [10/14]
>>531>>534
あ、日本の国内法規じゃなくてむこうの都合なんだ、
それなら納得です
でも、同じ島嶼国家で沿岸防備専門だろうに、
そんなにちがうんだねえ

544 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:51:19.83 ID:WYoMpsgl0 [3/3]
>>538
あれは沿岸防備よりは海賊対策の援助だったと思うが。

最近あまり話題にならないが、
5日程前にスリランカの沖で武装難民(移民)が漁船を襲って
乗組員の一部を殺害、残りは全員海に放り込んだ事件があった。

536 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 19:27:36.41 ID:auOfgvdf0 [5/7]
ミンダナオ島はゲリラ支配地域で、
スポンサーによってコロコロ替わる。

・共産ゲリラ(冷戦中)
・イスラムゲリラ(カダフィ大佐が欧米と和解する前)
・中国ゲリラ(表向きは名乗っていない)

沖ノ鳥島に上陸して、通信端末を探していた特殊部隊
(おそらく中国)は、ミンダナオ島のゲリラ支配地域に
逃げ込んで消息を絶った。

612 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 22:20:10.01 ID:xNSy2Fqm0
上の方で誰か書いてるけど、
護衛艦のVLSがほとんど空っぽってのは
本当なのかいな?
あれって洋上じゃ装填出来ないそうだが。

もしかすると、主砲の砲弾も
祝砲用の空砲しか積んで無いとか、
CIWSの弾倉も普段は空とか、
そんな惨状??

615 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 22:32:25.84 ID:3uZ0AtF10 [3/3]
>>612
フル装填してないだけで、即応分だけは装填しているYO。

622 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 23:24:35.34 ID:7LZ3pEW+0 [4/4]
>>612
VLSの装填数は少ない可能性がある。
だが即応分、1会戦分はあるはず
対艦ミサイルも8発フルで搭載している艦は少ない

しかし必要ないから搭載していないだけで、
調べればわかるが弾薬備蓄は意外なほどある
自衛隊はいまだにASM-1やSM-1の調達さえ行っていたりする

自衛隊は弾が無いなどと言われるが、訓練で撃たないだけで、
備蓄は別の話
某装備が退役する時に専用の弾薬が大量に残されていて、
色々問題になったことも

616 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 22:47:19.21 ID:kBjQKUkb0 [7/7]
"大和"と言う戦艦が日本の一般大衆にも知られるようになったの
いつからだろ?

極秘建造戦艦として随分長い事機密扱いされてたんだろ?

一般にも膾炙されたのって太平洋戦争も末期じゃね?
戦後は日本が誇った世界でも最大級の「悲劇の巨大戦艦」
って事で、まあアニメとかの影響もあって
日本の戦艦の№1スターダムにのし上がったけど

617 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 22:55:50.92 ID:gzYcjvW80 [15/15]
>>616
女に口が軽いのは今も昔も変わりなく・・・
赤線(売春宿)や慰安所の売春婦や慰安婦などには
割かし早くから長門より強くて大きい大和、
武蔵あるのは知られていた。

46cm砲というとんでもないのを積んでいたのは、
さすがに戦後までバレてなかった模様。

実物も見てないから、
それくらいではイメージ出来なかったと推測。
ミッドウエー作戦が事前に国民誰もが知っていて
軍令部が苦笑いは有名な話。
駄目だこりゃw

618 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 23:11:45.16 ID:q3DaFDsl0 [2/3]
>>616
終戦前後2年間の新聞切り抜き帳・目次
 http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/50nen.Mokuzi-2.html

一般国民が報道によって初めて「大和」「武蔵」の存在を
知ったのは、戦後1カ月あまりたった昭和20年9月29日の
新聞記事だと言われています。

以下はその紙面です。
 http://osabetty.com/pic-labo/yamato_np.png

太平洋戦争時。大和級戦艦の存在について。
- Yahoo!知恵袋
 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1389289093
このように軍や一般市民が存在を
全く知らなかった訳ではないです
(中略)
最もどの程度まで知っていたかとなると知ってる市民
といっても名前や「世界最大の主砲を積んでいる」
という情報までは知りません
精々「長門や陸奥より大きな戦艦」レベルでした

621 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 23:21:09.23 ID:q3DaFDsl0 [3/3]
>>618の一つ目のURL間違えた。こっち↓だった。
 http://osabetty.com/hpgen/HPB/entries/39.html

619 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 23:11:47.18 ID:Hqv3k6MR0 [4/4]
>>616
軍の関係者でも大和の存在は知っていても
長門と同じ40センチ砲艦だと多くの人は思ってたようだよ。

戦後、アメリカ海軍が作っていた識別資料のなかに
「超大型戦艦」というのがあって
それで超長門クラスと気づいたくらい。

その資料でさえ「4万トン級」となっていたから
「6万トン級」の戦艦だとわかったのは戦後ずっとあと。

669 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 07:37:38.97 ID:K+vCBQY90
>>616
「大和」「ヤマト」と映画にもなってもてはやされるが、
実践では全く活躍していないだろ。

敵艦の1隻でも沈めたかい?
自慢の艦砲撃ったのは最後の沖縄特攻が初めてでしょ。
でかいだけだったじゃないか。

他の小さな駆逐艦の方がどれくらい活躍したかしれないよ。
全く無駄な艦だったね。

675 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 08:02:15.07 ID:lyDtfr8g0 [2/2]
>>669
空母台頭で戦艦の活躍できる場所が
上陸支援のみになったからな・・・
米海兵隊は最後まで戦艦の存続を訴えていたらしい
爆弾落としたら飛び去ってしまう
航空支援は安心できないそうだ

677 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 08:10:39.58 ID:JKem/KGR0 [1/5]
>>669
確か1944年のサマール沖海戦で
米護衛空母に対して発砲してたと思ったが

694 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 09:47:41.67 ID:p/nJA6f20 [1/2]
>>677
殆ど修羅場の経験が無かった護衛空母艦隊の水兵たちは
大和の主砲砲弾が通過するときのゴオオオっていう
凄まじい衝撃波の音を聞いただけで
「ママ、おうちに帰りたいよ」状態になったとか

678 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 08:12:30.19 ID:9wezKdQa0 [3/4]
>>677
「ガンビア・ベイ」だっけ?

681 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 08:26:52.04 ID:JKem/KGR0 [2/5]
>>678
そう
トドメ刺したのが大和の主砲だったかどうかは
知らんが多分違うだろうな

682 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 08:31:47.47 ID:9wezKdQa0 [4/4]
>>681
余りに護衛空母の装甲が薄すぎたので
突き抜けちゃったって話もあるくらいで。

698 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 09:56:42.65 ID:QfrnBsM90 [1/3]
>>669
大和があるからアメリカの作戦行動に
制約が出るとかあったのじゃないかな?
戦略原潜が核ミサイル1発も打たないで退役したから
無駄だったとはとはならないだろ。

725 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 12:07:35.41 ID:codA7jqJ0 [3/4]
>>669
レイテで護衛空母を艦砲射撃で沈めてますが。

726 名前:725[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 12:10:05.94 ID:codA7jqJ0 [4/4]
×レイテで
◯レイテ作戦で

729 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 12:20:55.65 ID:JKem/KGR0 [4/5]
>>725
それ少し上で話題になったけど、
沈めたのが大和の主砲とは限らないぞ
栗田艦隊の他の艦艇もガンガン砲撃加えてたみたいだからな

680 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 08:20:16.00 ID:PLSicZ5sO
世界で憲法9条が流行れば、地球は平和になるのに、

だから、憲法9条が無い国を捩じ伏せて、
憲法9条を作らせよう。

703 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 10:03:52.14 ID:uzTaRUusO
イージス艦の護衛ってなんだよ
イージス艦が艦隊防空するんだろが
イージス艦の防空の下で対潜、
対水上作戦をするのが本艦の役割

719 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 11:52:23.81 ID:JKem/KGR0 [3/5]
>>703
イージス艦には建造当初は想定してなかった
ミサイル防衛任務が付与された

ミサイル防衛に集中している間は
従来の航空目標への対処能力が落ちて
隙が生まれることが懸念されたんで、

汎用護衛艦のDDにはそれをカバーできる能力が
求められたってこと

723 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/21(日) 12:02:31.03 ID:35hUpJIX0
>>719
本末転倒もいいところだな……

作るべきはMD特化艦ではなかろうか

729 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 12:20:55.65 ID:JKem/KGR0 [4/5]
>>723
MDだけにしか使えない船よりは
イージス艦にMD対処能力を持たせる方が
合理的と判断されたんだろう

742 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/21(日) 13:02:45.14 ID:VvIWjBqp0
700ちょいで造れるんなら
10隻くらいつくっちゃいなよ

745 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 13:08:40.08 ID:w47g0nQx0 [2/7]
>>742
乗る人が足りない。
これ以上公務員は増やせない。

774 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 16:07:54.60 ID:shEFqsep0
「信濃」は実戦に出動しないまま撃沈された縁起の悪い艦名

783 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 16:19:52.10 ID:XCQq4cyiO
>>774
信濃町も創価学会が占拠した状態だし
縁起が悪い名称になってるよなぁ…
上杉謙信公や武田信玄公もあの世でつらかろう

823 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 17:27:40.56 ID:1Iyq5TIu0 [5/9]
>>774
信濃が縁起悪いと一生懸命言っている人は、
信濃に何か恨みがあるのかい?
それだったら、大鵬、雲竜、天城など悉く使えなくなるぞ。

「うんりゅう」使っているってことは問題ないってことだ。

信濃と共に命を落とした英霊をバカにしているのか?
それに信濃が誕生した横須賀旧第6ドックは
アメリカ原子力空母が入っている。

縁起が悪い名前ではないぞ。

824 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 17:30:53.13 ID:w47g0nQx0 [5/7]
22DDHは加賀と土佐ではないだろうか。
信濃は縁起悪いというより、
やはり大和型ファミリーなので使い辛い気がする。

858 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 18:12:02.77 ID:0jHKAEek0 [2/2]
>>823-824
縁起というと艦船だけでなく鉄道の列車名なんかでも
縁起で忌避されたりすることもあるね。

東北新幹線で新しく走り始めた「はやぶさ」だけど、
東北人からすれば「はつかり」の方が馴染みがある
名前だった。

でも「はつかり」と名のついた列車に充当された車両は
キハ81から583系、E751系に至るまでトラブル続き。

E5系という新型を投入するにあたり「はつかり」の
名前はちょっと縁起が悪い・・・
ということで選ばれたのが引退した九州ブルトレの名で
スピード感もある「はやぶさ」。

そのお陰か車両のトラブルもほとんどなく
来年春のダイヤ改正でスピードアップを図る予定。

ちなみにニコ動で「はつね」にしようと画策したことで
有名な列車でもある。

信濃は響きは悪くないんだけど、
建造の最中からいろいろあったフネだからなぁ・・・。

863 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 18:18:28.35 ID:u5J0aisC0 [11/13]
>>858
信濃は、突貫工事で作った船だからいろいろ不運だった。

呪われ方では、むつの方が上。

869 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 18:29:18.02 ID:lSACh28D0 [3/4]
>>858
「きたぐに」は?

821 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 17:26:20.33 ID:ftVwsCgO0 [1/7]
マジで大和型三隻の予算を中型空母量産に
転用していたら歴史は変わった、かも

865 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 18:25:42.24 ID:3acRh5fl0
>>821
それに日本はダメージコントロールの技術が
遅れてたからどうだろ
アメの空母は船底に穴が空いてもすぐに沈まなかったからね

886 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 18:53:10.08 ID:QtJ/8U6O0 [3/4]
>>865
一応日本も被害想定シミュレーションと
ダメコン訓練はやってたんだけどね

赤城みたいに、
「ダメコン配置に付いたけど、被弾の衝撃で
消化ポンプと自動消火装置が動きません」
じゃあなぁ

864 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/21(日) 18:23:15.47 ID:UA+GYS55I
まず日本の外交官は軍事を勉強しろ。
軍事に無知な外交官なんてあり得ない。

866 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 18:25:46.29 ID:bUcBSANq0 [2/3]
>>864
孫崎スレの誤爆?

870 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/21(日) 18:29:38.53 ID:ftVwsCgO0 [7/7]
>>864
孫先は工作員とわかっています

871 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/21(日) 18:31:16.92 ID:vD4q3IXi0 [7/11]
>>864
>まず日本の外交官は軍事を勉強しろ。

孫崎?

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by huttonde | 2012-11-05 15:38 | 国内くっくり | Comments(0)
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