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03/29 歴史は浪漫で語るべき

【高校教科書】 大和政権と朝鮮半島の関係、
「日本が植民地支配」→「影響力をおよぼした」に修正
新学説に配慮
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364353598/

1 名前:丑原慎太郎φ ★[] 投稿日:2013/03/27(水)
頼朝、尊氏は別人? おなじみ肖像画、新学説に配慮

※画像 高校社会科教科書の足利尊氏とされてきた肖像画
(上)と源頼朝とされてきた肖像画
 http://sankei.jp.msn.com/images/news/130327/edc13032709230004-p1.jpg

多くの歴史上の人物が登場する高校の社会科教科書では、
おなじみの肖像画が「別人」と判明して掲載されなく
なったり、説明を変更したりするケースが近年
相次いでいる。

代表的なのは源頼朝と足利尊氏。実教出版の日本史Bでは、
2人の肖像画をめぐる話題をコラムで取り上げた。

黒い馬にまたがり、刀を担ぐ武将。かつて「足利尊氏像」
とされていた肖像画だが、現在は単に「騎馬武者像」とされ、
他社の教科書にもあまり掲載されなくなった。

コラムは、馬具の家紋などから「(尊氏の重臣の)
高師直(こうのもろなお)、あるいはその一族の者と
理解されるようになった」としている。

源頼朝として有名だった神護寺(京都市)所蔵の肖像画も
「伝源頼朝像」と記載。頼朝像の真偽をめぐっては、
冠の特徴などにより50年以上前から多くの疑問が
出されていたと説明している。

また、東大寺南大門の金剛力士像はこれまで、仏師の運慶と
快慶による制作とされてきたが、現在の学説では湛慶と
定覚(じょうかく)も制作に携わったとされているとして、
日本史の3冊は「運慶・快慶らの手になる」などと修正した。

5世紀前後の大和政権と朝鮮半島の関係についても、
「従来の(日本が)植民地的な支配を行っていたとしていた
学説に、近年の研究で否定的な傾向が強まっている」として、
日本史3冊の「勢力をのばした」との表現が「影響力を
およぼした」に改められた。

こうした学説の新たな動向は、いつ教科書に反映されるのか。
実は、国も明確な基準を定めているわけではなく、
文部科学省は「事例ごとに判断している」とだけ語る。
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/life/news/130327/edc13032709230004-n1.htm

3 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 12:08:50.94 ID:Gsn1P2F60 [1/2]
別に朝鮮を支配したでも良いじゃないかな

33 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:
2013/03/27(水) 12:25:48.35 ID:ABtLKvir0 [1/2]
>>3
また、韓国から謝罪と賠償を請求されるだろうが

427 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 16:17:52.40 ID:2UUSXm/V0
>>3
激しくどうでもいいんだが、
彼の国の連中には耐えられないらしい。

5 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 12:10:03.77 ID:4BNJt52z0
>>1
ちょっとちょっとwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあ植民地支配って
一体なんなのwwwwwwwwwwwwwwwww

大和民族が朝鮮半島で作った子供は
「韓子(らかこ)」
って名称まで記録に残ってんだぜ?www

思いっきり殖民だろw

むしろ日韓併合の方が殖民じゃねえぜ?

だって一方的に日本人が朝鮮半島に
移住したわけじゃねえからなw

もうね、教科書を書いてる学者は学者じゃねえよw

ただの反日左翼活動家w

451 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/27(水) 16:58:41.86 ID:arjZFxBE0
>>5
ああ、韓子は決定的だな
ちなみに倭王済は、
使持節・都督倭新羅任那加羅辰韓慕韓六国諸軍事・
安東将軍・倭国王

492 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 22:55:29.59 ID:gGXrj5hb0 [1/2]
>>5
蘇我氏の話だな

仁那府の最高司令官が間違いなく蘇我氏で
その祖先は武内宿禰だったと思うが彼らは優秀であった。

反面大化の改新を行った中大兄皇子、中臣鎌足は無能
彼らのクーデターで政治に空白期間が生まれ、
白村江までの流れとなる。

おそらく、この歴史の流れ自体、天皇至上主義だった明治、
大正時代にはわかってても触れたくなかったので
曖昧なままにされてたんだろうが。

9 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 12:14:21.15 ID:3tbqctqE0
自分は37才だけど、高校時代の教科書に
5世紀に日本が朝鮮半島を支配してたって
記述自体なかったような気がするが…
そのあと加えられてさらに修正されたってこと?

163 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:35:16.43 ID:JKbopMry0 [4/4]
>>9,139
戦前から1960年代までは、ほとんどの教科書に出ていた。

1970年代になって、
「広開土王碑の日本軍改竄説」
が出てから削られていったんだよ。

もともと言い出したのは、
左翼学者で毎日新聞などに良くコメントを載せてる、
中塚明。

在日学者の李進熙がその直後から
大々的なパフォーマンスをやりだして、
教科書から削られていった。

521 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/28(木) 04:18:40.71 ID:BiVz/7HG0
>>9
俺の頃は支配してただな~

139 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/27(水) 13:26:15.43 ID:5pUGZUr80
>>9
42歳だが、同じだわ。
当時の教科書に、5世紀に日本が朝鮮半島を
支配してたって記述はなかったと思う。

173 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:39:35.05 ID:MbdBSHGz0
>>139
42歳て
オッサンにもほどがあるだろ
いい加減にしろよ

225 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/27(水) 13:53:05.88 ID:p29xbLXf0
>>173
2chなんてほとんど中高年じゃねーか

241 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 14:03:32.82 ID:B6TOLrR/O
>>173
いのししなめんなよ

13 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 12:17:03.69 ID:VMy14gnb0
前方後円墳を破壊する朝鮮人w

66 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 12:48:10.23 ID:v66FOCEn0 [4/8]
倭人は満州にいた。
日本語がアルタイ語族なのもそのため。

縄文人はアイヌの子孫で倭人ではない。
倭人が満州から日本列島を征服して
日本民族を形成したのだろう。

75 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 12:50:40.86 ID:CQfYEi6I0 [4/4]
>>66
そもそも今日ではアルタイ語族そのものの
信ぴょう性が疑われている
日本語がアルタイ語の一つなんてのも
学術的には全く実証されていない

87 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 12:57:37.61 ID:v66FOCEn0 [6/8]
>>75
アルタイ語は膠着語という点で一致してるだろ。
単語にもいくつか共通の物があるし。

132 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:22:28.41 ID:+7FKjK230 [1/7]
>>87
「アルタイ祖語の構築は㍉」が、現多数説。
昔、ソ連の学派が熱心だったが、論理的方法をつきつめると、
どうしても、トルコ語とモンゴル語を、同祖だと言えない。

動詞後置(SOV)で「てにをは」がつく膠着語なんて、
世界では最多数派の、ありふれた存在なんですよ。

スリランカのシンハラ語、インドのヒンディー語、
イランの現代ペルシア語、南米ボリビアのケチュア語、
パプアニューギニアの先住民言語の過半数、皆同じ。
英語や古典中国語のような語順のほうが、実は少数派。

76 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 12:51:59.17 ID:EuTu/bHW0 [5/8]
>>66
勘違いしてるようだが、
魏志倭人伝の倭人と呼ばれてたのは弥生時代だが
弥生時代は縄文時代と同じように刺青で竪穴式住居だった。
弥生土器もまだ縄文土器のような模様はある。

87 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 12:57:37.61 ID:v66FOCEn0 [6/8]
>>76
魏志倭人伝ではなくもっと古い山海経の話。

94 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:03:34.20 ID:EuTu/bHW0 [7/8]
>>87
そのころは、地名が今とずれてたりはするよな。
朝鮮が北朝鮮あたりだけだったり、
半島南部は辰と書かれてたりだったか。
しかし、倭はそんなとこに無いだろ。
倭人の使者が燕に行ったりはしてたようだが。

特に、燕が勢力を拡大した時に、朝鮮などは領土にしても
倭を支配下にして無いから、海の向こうだったと
考えるのが自然だろうよ。

60 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 12:43:37.27 ID:v66FOCEn0 [3/8]
「蓋國在鉅燕南 倭北 倭屬燕」(山海經 第十二 海内北經)
蓋国は鉅燕の南、倭の北にあり。 倭は燕に属す。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%83%BB%E5%80%AD%E4%BA%BA%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%96%87%E7%8C%AE

113 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:12:13.44 ID:EuTu/bHW0 [8/8]
燕のウィキに書いてるのを見ると、
最大領域の燕を「鉅燕」として、朝鮮(北朝鮮)や
真番(南朝鮮)までも領土としてたと。

『山海経』でその鉅燕と南の倭の間に
蓋国があるような記述がある。
つまり、やはり倭は朝鮮よりは南だ。
蓋国ってのが何なのかわからんが。

134 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:23:35.72 ID:v66FOCEn0 [8/8]
>>113
蓋國在鉅燕南倭北倭屬燕は読みかたがおかしい。

ウィキには蓋國在鉅燕南 倭北 倭屬燕と区切ってあるのは
明治以降のインチキ学説に基づいている。

江戸時代までは蓋國在鉅燕 南倭北倭屬燕と読んでいた。

「蓋国は鉅燕にあり、南倭北倭は燕に属す」
長江の南倭と満州の北倭に分かれていたのだ。

207 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:47:01.38 ID:jKRAEt7G0 [1/2]
日本は1世紀~5世紀まで500年もの間、
朝鮮半島に兵を何回も送ってるらしいな
いったいどんな怨念だったんだよw

301 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:30:04.77 ID:8mcFXpnH0 [9/14]
世界史の知識だと
紀元1000年までの日本の人物とか誰も出てこないんかね。
朝鮮の人物が出てこないのは当然としても。

で、俺の話題は、朝鮮半島にだれかマトモな人物が
居たかどうかなのだが・・・。

某韓国ドラマの年表調べてみたけど、
密かに青銅器が中国より早いと主張してるね。
 http://www.taioushijinki.jp/myth/table.html

半島の歴史見ると、古朝鮮滅亡、百済滅亡、高句麗滅亡。
大戦前の朝鮮は清の属国だからさておき、
なんか北朝鮮と韓国も滅亡の歴史を辿りそうな気がするね。

307 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:34:57.42 ID:ipin3yWh0 [3/3]
>>301
唐の安南節度使(ベトナム総督)まで出世した
安倍仲麻呂はかろうじて出てくる
世界史的に見ると日本列島で完結してる日本民族は弱い、
むしろトルコ人やイラン人(ペルシャ人)は
バンバン出てくるが

310 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:36:25.07 ID:DHxHqUvF0 [2/4]
>>301
朝鮮の史書によると、
紀元前後あたりに日本人が古代朝鮮国家建国の
重臣だったり王位についたりしてたみたいだけどね

322 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:43:21.76 ID:m0nlsgKai [6/12]
>>310
それ新羅ね
4代の王はいまの東北地方の出身で大臣は北陸の出身だった

で、その子孫が野見宿禰で海を渡って
日本にやってきたということになっている
その伝承は日本、新羅双方にあったらしく
日本は新羅を下に見ていた

325 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:44:17.55 ID:a5OMHsNDO [16/21]
「影響力をおよぼした」では弱い表現だよ。

「影響力をおよぼした」では、
スサノオが朝鮮半島南部に流刑された背景が
合わないだろう。

日本の影響圏だったから、
スサノオが流刑地である朝鮮半島南部に、
流罪されたのに。

193 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 13:43:35.37 ID:+7FKjK230 [2/7]
よく分かる図解朝鮮史
この地政学的構造が、新羅統一までずっと続く。

        高句麗(`∀´)ここは寒いから南下するぞ。
        半島くらい楽勝だ。
                    ↓
                南下進軍(好太王石碑)
中華帝国                ↓
(`ハ´ )←事大← 朝鮮原住民<丶`∀´>助けてするニダ。
さっさと叩頭礼アル          何でもするニダ。
                    ↑
                北上進軍(神功皇后)
                     ↑
             日本(大和朝廷)(`・ω・´)
       まったく…対馬海峡両岸は海洋勢力が
       押さえていないと、全く危ないでござるよ。

つまり、朝鮮とは、
北の「大陸(満州)の勢力」と、
南の「島嶼海洋(倭国)の勢力」の双方の草刈り場。

草刈り場が我慢ならず、
「南方と北方を憎み倒し、西の中華帝国にすりよって
事大してポジションを確保する」
というのが、朝鮮史の本質。

これは今でも同じ。

「南方」や「北方」は、時々役者が入れ替わるが、
基本構造は同じ。
これで、韓国の行動は全部読み解ける。
それ以外の行動は何一つやってない。

330 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:45:58.14 ID:7raL+FRe0 [9/16]
いわゆる三韓時代は北の巨人高句麗に
新羅百済が怯える時代が長く
また倭人に攻められたりもした

高句麗に対抗するため
倭人勢力を新羅百済は取り込もうとした一環が
王族を人質に出したり、大陸文化や技術の提供で
それをもとに倭人勢力とよしみを通じた

均衡が崩れたのは六世紀で新羅が急速に勢力拡大
この頃からヤマト王権と高句麗は友好的になる

七世紀は東アジア動乱の時代で唐の則天武后こと
武則天の影響が大きいわな
唐新羅同盟と高句麗
唐新羅とヤマト百済
の対決

347 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:52:19.61 ID:+7FKjK230 [6/7]
>>330
だろ?だから>>193で良いわけ。

「ピコーン!西の中華に徹底事大すれば、
北の高句麗も、南の大和も、退けることが出来るニダ」
と思いついたのが、ある時期の新羅。
(たぶん、随と高句麗が大戦争をしている間だと思う)

ここで、朝鮮諸国にとっての、
朝貢の意味ががらりと変わる。
それまでは、文化交流と、
正統性の付与に過ぎなかったのが、
ここで、生存を決する生命線になる。

374 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:02:17.01 ID:7raL+FRe0 [11/16]
>>347
今も昔も半島は日本にとっても大陸にとっても
緩衝地帯であり喉元に突き付けられた刃であるからな
近代日本が清やロシアと半島をとりあったことからも
わかるわな

今も昔もかわらんわな

白村江で敗北したヤマト政権が防人を九州に派遣し
水城をつくり都を殊更変えたのも
如何に当時のヤマト政権が危機感抱いていたかわかるわな

つまり半島での勢力圏を完全に消失したってことだわな
ぶっちゃけ日本にとっては北と南で啀み合っている
現在の半島情勢は国防上都合いいわな

332 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:46:31.35 ID:0XOJfXm6O [1/5]
大化の改新なんて本当にあったかどうか怪しいんだってね。
発掘調査で新発見が出てきたからね、
中大兄皇子も、藤原鎌足も、当時の庶民からは顰蹙をかい、
嫌われていた。
天武系や蘇我氏が正だよ、
古代史はこれから変わっていくよ

348 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:52:39.27 ID:5BX2XSy90 [5/6]
>>332
蘇我氏の首が飛んでる絵画とかあんじゃん

400 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:24:13.33 ID:0XOJfXm6O [3/5]
>>348
後から支配権をにぎった藤原氏の思惑で
大化の改新と日本書記が編纂されたらしいとのこと

歴史書は当時の権力者に都合よく編集できるからね。
そうゆう事を裏付ける歴史証拠物も
すでに旧難波宮で発見されたよ

361 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:56:40.88 ID:m0nlsgKai [9/12]
>>348
あれはかなりのちの時代に書かれたものだよ?
大化の改新がなかったというのは
日本書紀に書かれているようなものでは
なかったらしいということ

375 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:02:58.65 ID:+7FKjK230 [7/7]
>>361
前期難波宮が、大阪の真ん中で、
誰の眼にも明らかな本格的な宮殿跡として、
現実の遺構として出土してる。

しかも、記紀の記述通り、火災の跡がある。
大化の改新完全否定説は、九州王朝マニア以外には、
もう無理筋だよね。

380 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:07:39.01 ID:9DKayRiO0 [2/3]
>>375
最近は新潟の城の山古墳で四道将軍東北遠征も
可能性高まったな

243 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:03:54.05 ID:8mcFXpnH0 [5/14]
半島とか、マジ文字なかったんかな。
全然、歴史が無い。
中国や日本の歴史書探さないと
何も出てこないんじゃないか?

261 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:11:33.98 ID:5BX2XSy90 [3/6]
>>243
途中からエベンキが入ったり
元々どういう人々が住んでたのか
解らない
元々住んでたのが倭人?

286 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:21:53.34 ID:7raL+FRe0 [7/16]
>>261
今の朝鮮人は高麗から李氏朝鮮ぐらいに固定化されたからな
いわゆる朝鮮の三国時代はまだ現代の朝鮮人とは
異にする民族だったろうな

新羅による統一→高麗
→李氏朝鮮と半島に統一国家ができるに連れ
同化していって今日の朝鮮人がつくられたんやろうな

半島南部には九州人と共通する遺伝子があるという
研究成果あるから半島に勢力持っていた倭人も
同化していったのやろう

あと倭人ははやくから鉄鋼石を求めて
半島に進出していたわな

337 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 14:49:02.92 ID:J4JJmfYy0 [2/3]
>>286
三韓において背の高い記述は馬韓を除く倭人の多い弁辰のみ。
背の高さは弥生人そのものに当たる。

遼寧銅剣の発展型で大きく変化した朝鮮式細型銅剣は、
加羅新羅地域の遺跡から出て、
これをもって韓国の青銅器時代という。

と言う事は、現地弥生倭人が形成した可能性が高い。

朝鮮式銅剣は、楽浪郡の没落と共に日本では見えなくなる。
その間一世紀。代わりに日本式と言われるように
大きく変化する。

継続しながら変化するのが日本であり、
変化が急で過去を抹消するのが朝鮮である。

387 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:09:38.38 ID:Ca2KJhfrT [2/2]
広開土王碑

日本の学会による解釈

百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒
卯年來渡海破百殘加羅新羅以為臣民

〈そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、
朝貢していた。しかし、倭が辛卯年(391年)に海を
渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。〉

韓国・北朝鮮の学会による解釈

百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來
渡海破百殘連侵新羅以為臣民

〈新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年(391年)に(高句麗に)来たので
(高句麗は)海を渡り(倭を)破った。

百残はそんな倭と連合して(高句麗の臣民である)
新羅に攻め入った。
(好太王は)臣民である(百残が)
どうしてこんな事をしたのかと思った。〉



396 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:19:24.34 ID:0XOJfXm6O [2/5]
あと中国史に 「いん」←変換できない
とゆう国があったんだけど、
あれも実は倭人の関与もあったらしいとゆう説が
あるらしいね、

んで秦の始皇帝の母方が、
中国のもっと西域の出身だったとかゆう話だよ
中国史もなんか怪しいのかもしれないよ?^^

399 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:23:45.97 ID:m0nlsgKai [12/12]
>>396
つか秦って国自体が中原の国ではない蛮夷だと考えられてた
春秋時代の会盟でも
「あそこは異民族で蛮夷だから呼ばないでいいや」って
声もかけてもらえなかったんだよ?

439 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 16:34:02.19 ID:fxBM9Lfl0
>>396
アホか、殷は後生の周が読んだ名で正式には商の事だぞ。
第一当事は支那北部には中東系の人種が
多数入りこんでいた時代だ。
小麦生産中心なのがその一つの例証。

454 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 17:04:01.42 ID:znXuFH100 [2/2]
>>439
かもな
古代最も進んだ文明は中東だったし
古代中国の偉人がヒゲをたくわえているのも
中東人そのものだしな

今はイスラム教のパキスタンだって仏教で栄えていたわけで
古代中国の支配者層が中国人で無かった可能性は高い

397 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:19:57.13 ID:a5OMHsNDO [19/21]
超古代、日本大帝国の首都が東方にあって、
それを高天原と言い、扶桑国とも言った。
扶桑国は、いまで言う朝廷みたいなもので、
そこから全国に天下りをした。

その後、出雲に天下りをした王朝や、
九州に天下りをした王朝が、
日本大帝国の天皇となった。

こうすれば辻褄が合う。

414 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:46:20.54 ID:0XOJfXm6O [4/5]
>>397
うん 辻褄が合うね。 本物の古代史は、
たぶんその路線なんだろうね

401 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:24:54.93 ID:7raL+FRe0 [13/16]
ヒスイの分布をたどるとおもしろいわな
ヒスイといえば中国のイメージあるがあれは
軟玉で硬玉ではない

東アジアては硬玉は日本でしか産出されず
有名どころは北陸産
硬玉は半島でも発掘されているんだよな

それから三内丸山遺跡とかな

三内丸山遺跡は縄文前期中頃から中期末葉の集落あとだから
その頃の縄文人の頃から倭人は広範囲に交流していたことが
わかっているんだよな

陸路での交流もあったろうが日本海流にのって
海路で交流していたのかもな
そう考えると倭人は昔から
高い海洋技術をもっていたのかもな

406 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:30:57.84 ID:a5OMHsNDO [20/21]
>>401
もっと言うと、釈迦は日本人。
幼名を日種といい、これは日本人をルーツにするという意味。

仏教には十羅刹女が出てくるんだけど、
これは日本国の扶桑国にいた太陽神である。
つまり、天照太神のこと。

417 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:53:08.74 ID:0XOJfXm6O [5/5]
>>401
昔、ヒスイとスサノオだったかの歴史本よんだ記憶が。
北陸の川でとれるんだよね

その北陸地域の姫様と政略結婚しに
スサノオが行ったとかゆう話だったかな。
スサノオだけは謎で 秘密のベールに包まれて
悪神とゆうレッテルはられたままらしい可哀想。

本当は植林の神みたいな存在だったらしい

418 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 15:56:00.97 ID:68AveuKC0
日本が占領してたんじゃなく、
元々日本人(同じ文化圏)が住んでたんだよ>半島南端

425 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 16:13:11.55 ID:7raL+FRe0 [15/16]
>>418
縄文期の釣り針の出土品が縄文人が
北部九州から半島の間に広がる多島界を舞台とした
外洋性漁業活動していた裏付けになっているからな

縄文期の頃から半島まで経済圏であったのよね

421 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 16:06:56.27 ID:IUlZNVew0 [1/3]
>>418
そういう考えの人が多いけど学説は逆なんだわ。
最近のDNA 検査から米作は中国南部→日本
→南朝鮮と伝わったことが確実。
人口も日本の3分の1程度だったこともわかってるし。

多分日本の朝鮮での支配権が確定した
飛鳥あたりから中国からのルートが
中国→日本→朝鮮だったのが、
中国→朝鮮→日本にルート変更が起こった。

そんな感じ。

428 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/03/27(水) 16:18:46.53 ID:J4JJmfYy0 [3/3]
>>421
朝鮮を北朝鮮高句麗とすれば、
飛鳥時代から支那北朝仏教文化はそうなる。

正確には、楽浪、帯方没落で、中国→百済→日本に変更。
なぜ朝鮮、高句麗を通さなかったか?
倭が朝鮮の失地回復のため侵略国高句麗を攻撃をしたから。
って朝鮮の石碑に書いてあるでしょう。

516 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/28(木) 02:43:37.00 ID:eQVa33B60
植民地支配されたことにしてれば
金せびれたのにな。韓国w

517 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/28(木) 02:46:36.11 ID:sZUFUS2f0
>>516
古代の支配はむしろ韓国の方が否定してくれる

 ----
【文化】聖徳太子は実在せず?
高校日本史教科書に「疑う」記述
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364363494/

1 :帰社倶楽部φ ★:2013/03/27(水)
聖徳太子は架空の人物――!? 2014年度から主に
高校2年生が使う日本史の教科書では、これまで「常識」
とされてきた歴史を疑う記述が目立つ。
「史実は容易に定まらない」という
歴史学の宿命を教えるのが狙いのようだ。

清水書院は「聖徳太子は実在したか」
と題したコラムを載せた。

憲法十七条や冠位十二階といった施策は太子の実績と断定
できない、旧1万円札で有名な肖像画も「太子像」とする
根拠がない――との内容だ。

近年、太子の実像に関する史料研究が進んだことに触れ、
「多くの疑問が提起されている」と結んでいる。

「研究者の間では以前からある話題。史料には様々な
見方があるという面白さを知ってほしかった」
と編集担当者は話す。
[朝日新聞]2013年3月27日13時31分
 http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY201303270082.html
「聖徳太子は実在したか」について記述した教科書
 http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national- pg/0327/TKY201303270148.jpg

5 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 14:53:19.62 ID:R+e+oTp00
近代史以降の日本史は存在しません、
時間が無いので授業が省略されるため

12 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 14:54:31.14 ID:fSwSfu8R0
>>5
そういや、俺も読んどくように言われただけだったな

43 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 15:00:45.44 ID:rvyoeEt1P
>>5
>>12
日教組教師に教わったのか…、
どんな大人に育ったのやら、カワウソ

105 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 15:09:59.96 ID:nm7/iW340
>>5
2000年後の歴史の授業は半分も進まないな

125 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 15:11:53.77 ID:xrCopxzG0
>>5
ほとんどデタラメだからなw
学ばされなくて良かったと思うわ

293 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 15:30:01.30 ID:IJBRd/EV0
>>5
日教組の奴らが自分の思い通りではないことを
授業したくないってことなんだろうが、
逆に穿った教育や講釈を聞かされないで良かったよ。

353 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 15:35:07.69 ID:S4iXqEx00
>>5
近現代史は日本史と別個にすべきだよな
試験分類は日本史と同じか、
必ず受験の試験で受けるようにするか
近現代史を、経済から哲学やら全部を含めた分野にしたりさ

527 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 15:53:44.06 ID:IodL7YPYP
>>5
それ時間の都合ちゃう
事実を淡々と載せてる近現代史が気にくわない
日教組のボイコット
自虐的な記述が足りないから教えないというスタンス

574 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 16:00:20.49 ID:Be1uTINd0
>>5
中学の時、近代史を学ぶのを楽しみにしていたのに
詰め込み暗記授業の果てに近代史に辿りつかなかったの
思い出した

706 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 16:19:45.41 ID:w+F3rpPD0
>>5
1900年以降が一番大事だと思うわ
俺も近代史は読んどけといわれただけだ。@大阪北部

738 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 16:23:28.83 ID:OVBf2sTw0
>>5
オレもずいぶんなオッサンだが、
近代史以降は割愛されてたな
まぁ、授業しててもマトモナ内容だったかはわからんが。

社会の先生の良心だったかもしれん、ある意味・・

29 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 14:58:21.77 ID:xPl+BTww0
藤原氏全盛期に書かれた書物だからなぁ。
そういう補足付きで説明するのも歴史かと

65 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 15:03:45.70 ID:0oaEIKkDO
第1条 お前ら仲良くしる

第2条 仏様とお経と坊さんは大切にすれ

第3条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けれ

第4条 役人は礼儀と身分をわきまえれ

第5条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんな

第6条 DQNは叩け。いいことしる

第7条 役人はちゃんと自分の仕事をしる

第8条 役人は朝早く出勤して夜遅くカエレ。
    きっちり定時なんかに帰るなヴォケ

第9条 信用は大切だぞ

第10条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒んな

第11条 功績や過ちはハッキリさせて、
     賞罰とかその辺きっちりさせれ

第12条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ

第13条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかは
     きっちり知っとけ

第14条 役人は他の市とかの方が給料高いからって
     妬んだりすんな

第15条 役人どもはてめー財布のことばっかり
     考えてないで国のために働け

第16条 国民に何か課すときは、
     必ず時期とか空気読んでやれや

第17条 重要事項は会議して決めれ。
     ひとりでコソコソやんな

195 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 15:19:10.10 ID:MgcyJFB70
>>65
この当時からサビ残上等だったのか、日の本って。

198 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 15:19:15.97 ID:NZTQWQMG0
>>65
17条拳法の方も頼む

512 : 名無しさん@13周年[sage]
: 2013/03/27(水) 15:52:05.04 ID:34wsMbfZ0
>>65
今の公務員様に読ませるべきだなw

612 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 16:06:56.53 ID:79DkneRI0
>>65
今の日本国に必要なものばかりだ。

167 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 15:16:09.83 ID:2C0vskFKO
イエスも一次資料が無く、
聖書にしか記載が無いから実在を疑っていいが
彼らの弟子の行動をみる限り、
彼らをそうさせた人物(すなわちイエス)が居たことは
間違いないとされている

聖徳太子も当時の人の記載やらなんやらから
実在はほぼ間違いないだろ。
少なくとも元ネタの厩戸皇子は実在してるだろ

官位十二階は隋書にも記載がある(日本の記録と順番が
違うが)から、制度自体が存在していた事は疑いないだろな
ただ、太子が決定したかどうかは知らん

175 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 15:17:01.15 ID:9EBlG8T00
隋の煬帝に
「日出ずる国の天子より、
日沈む国の天子に書を処す。恙無きや。」
と送りつけて無事だった何者かが7世紀の日本に居た。

この事実に疑問は出ない。

高句麗が国書を偽造したのだとしても
偽造されるような何者かが7世紀の日本に居て、
無事だった。

この事実に疑問は出ない。

271 : 名無しさん@13周年
: 2013/03/27(水) 15:27:46.25 ID:14Bca3DA0
キリストを始めとする世界中の主要な神様は
天体の動きを擬人化した物
北半球では12月の冬至の前後(22日から24日辺り)
までが太陽の高度が一番低くて
25日になると低くなっていた太陽が再び上昇に転じる

だから北半球では12月25日を神話とかで
「死んだ聖者(太陽)の復活祭」として祝うのが多い

キリスト教に限らずミトラ教とか古代エジプトの
オシリスだかホルスの祭りも同時期だ
(南半球では半年ズレるから南半球の大陸や国では
6月下旬の祭りは北半球での太陽の復活祭に当たる)

よって冬至や夏至の時に
「死んだ聖者が復活した」
「洞窟に隠れていた神様が顔を出した」
て内容の神話を持つ宗教の神様は全部天体(太陽や星)を
擬人化した物で、古代にそのような人物は実在しなかった
と考えるのが妥当

284 : エラ通信
: 2013/03/27(水) 15:28:45.91 ID:7ahk0kCY0
ほら、反日売国テロリスト勢力が、
聖徳太子をいなかったことにしたくてワクワクしてるのが、
この社説からもわかるだろ。

【社説】 「聖徳太子は、日本の政治的意図による
創作・捏造…天皇の歴史的正統性を構築する“日本書紀”
との対決に期待」…中日新聞
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202690090/-100

 ---
【国際】韓国教育部長官が日本の文科省に抗議書簡
歴史歪曲の教科書検定を批判
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364303585/

 ---
【高校教科書】 沖縄の米軍基地問題の記述が増える
「ゆとり教育」からの転換で分量15%増 
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364353315/

2 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/27(水) 12:03:24.89 ID:BHDTY/xv0
元記事のタイトル
高校教科書、分量15%増 震災・領土の記述増える

7 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/27(水) 12:29:27.94 ID:nNdDGoxM0
>>2
丑のスレタイ捏造だな

 ----
【高校教科書】 強まる自虐史観・反日的記述強まった・
識者から疑問と産経新聞 検定結果公表
集団自決「軍強制」 慰安婦「連行」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364353866/

1 名前:丑原慎太郎φ ★[] 投稿日:2013/03/27(水)
【高校教科書検定】強まる自虐史観
集団自決「軍強制」 慰安婦「連行」

26日に検定結果が公表された高校教科書では、沖縄戦での
集団自決について「日本軍が強いた」との表現や、慰安婦に
ついて「連行」「強いられた」といった記述がみられ、
現行の教科書に比べ自虐的な歴史観に基づく反日的な記述が
強まった。いずれも検定意見は付かず、識者から疑問の声が
出ている。

集団自決を記述したのは日本史教科書9冊のうち8冊。
実教出版の日本史Bは現行版では、日本軍により「県民が
集団自決に追いやられたり…」としていたが、今回は
「県民が集団自決を強いられたり…」と表現を強めた。

さらに「軍とともに死ぬことを求められたりもした」
との記述を「軍とともに死ぬことを強制された」とした。

清水書院の日本史Bも、現行版は「日本軍の関与のもと…
集団自決に追い込まれた人々もいた」としていた表現を
「日本軍によって…」と変えた上、「日本兵による命令に
よっても集団自決をとげた」との記述も加えた。

平成18年度の検定では文科省が「日本軍が強いた」
などと軍命令が読み取れる記述に初めて検定意見を付け、
軍強制の記述がいったん削除・訂正されたが、沖縄県側が
抗議の県民大会を開くなど強く反発。

このため、文科省は訂正申請に応じ直接的な軍命令でなく
住民が心理的に追い込まれたとの文意が含まれれば
軍強制の記述を容認した。
産経新聞 抜粋 http://sankei.jp.msn.com/life/news/130326/edc13032622330005-n1.htm
136 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/03/27(水) 15:23:32.31 ID:b2rmEgJX0
戦時中、何故みんな自決したのか、なんとなくわかった
通州事件とか、おぼえてたからだろ
そりゃ、捕まるくらいなら死んだ方がマシ
いっそ俺一人が戦死しても、親兄弟が助かるならって
思うだろう

143 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/03/27(水) 15:45:17.83 ID:lCMUX+G20 [3/3]
>>136
真岡郵便電信局事件なんてその典型の悲しい事件だ
映画は不当に封印され
やっと解禁になってもマスゴミは細々としか報じない
本当に我が国の病巣は深いと思う

138 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/03/27(水) 15:26:00.70 ID:eCTX+R0TP
臭いと思ったら

やっぱり丑スレかwwwwwwwwwwww

 ----
【教育】「菅直人元首相、震災処理の不手際もあって
総辞職に追い込まれた」 日本史の教科書に記載
文科省、教科書検定結果公表
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364423121/

1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2013/03/28(木)
教科書検定:高校15%厚く 国語・数学3割増
震災の記述倍増−−文科省

 文部科学省は26日、主に高校2年生が14年春から
使う教科書の検定結果を公表した。
農・工業など専門教科以外の共通教科では132点が合格。

10年ぶりに全面改定した学習指導要領を反映し、
ページ数は現行(昨春供給)と比べ平均15%増と
厚くなり、特に国語と数学は3割増えた。

東日本大震災を取り上げた教科書の割合は48%(63点)
と、11年度検定(主に高校1年生対象)の24%から
倍増した。

 いわゆる「ゆとり」教育からの脱却にかじを切った
新学習指導要領に基づく検定は、高校では
10、11年度に続き3回目。
(中略)

社会科(地理歴史、公民)の教科書は25点中、地図1点を
除く24点が震災と原発事故を記述。「原発推進派」と
「脱原発派」の意見を併記してそれぞれの長所と短所を
考えさせる政治・経済の教科書や、菅直人元首相について
「震災処理の不手際もあって(内閣)総辞職に追い込まれた」
とするなど政権評価に踏み込んだ日本史の教科書も。

英語でも、放送で避難を呼び掛け続けて亡くなった宮城県
南三陸町職員の話などを取り上げ、現代文では原発事故を
扱った文学作品も登場した。

 また、英語はコミュニケーション重視に転換し、英語で
授業することを基本としたため、ごく一部の難語や文法用語
を除いてすべて英語で記された教科書もある。
毎日新聞 2013年03月27日 東京朝刊【加藤隆寛、苅田伸宏】
 http://mainichi.jp/feature/news/20130327ddm001100044000c.html

・・・
【日韓】 セヌリ党ファン・ウヨ代表「日本の教科書検定、
偽りだらけ。歴史歪曲最大の被害者は日本国民」[03/28]
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364482239/

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11/04 戦ったのは日本人の血

http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-10574.html

栃木は昔、テキサス州だった?…化石が補強材に

日本で初めて発見されたクーペリナ属の化石(葛生化石館提供)
 http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130403-445019-1-N.jpg

 栃木県佐野市葛生化石館は2日、葛生地区の石灰岩地層から、
約2億7000万年前の古生代ペルム紀に生息していた腕足動物の
一種、クーペリナ属の化石が見つかったと発表した。

 化石館によると、クーペリナ属の化石発見は国内では初めて。
1960年代には米テキサス州西部でも発見されており、化石館は、
葛生一帯がかつてテキサス州近くにあったとする説を補強する
発見としている。

 佐野市葛生化石館によると、腕足動物は古生代に繁栄した海の
生き物で、2枚の殻がある。貝にも似ているが、それぞれの殻の
大きさが異なる。その中で、クーペリナ属は熱帯性の浅海に生息
したとされ、大きさが微小であるのが特徴だ。

 昨年夏頃、化石に詳しいマニアが石灰岩の塊を化石館に持ち込み、
田沢純一・新潟大名誉教授の協力を得て調査を進めてきた。その結果、
塊から計13個体を発見した。大きさは約2~2・5ミリだった。

 クーペリナ属は1966年にテキサス州西部で最初に発見された。
その後、ベネズエラ、タイ南部でも見つかり、計3か所で5種類が
報告されている。今回の13個体のうち11個体は5種類いずれもと
特徴が異なり、化石館は新種として「クーペリナ・ニッポニカ」と
名付けた。今後、日本古生物学会が発行する英文誌に論文が
掲載される予定。
(後略)
(2013年4月3日11時13分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130403-OYT1T00393.htm

by huttonde | 2013-03-30 05:02 | 国内くっくり | Comments(0)
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