冷飯は体も冷える
by huttonde
カテゴリ
地球壁紙画像
今日の富士
富士山カメラ
色々富士

ハン板電突まとめ
mumurブルログ
万毛号止掲示板
マーキング
香ばしい掲示板
楽韓Web
厳選韓国情報
極東情報網録
ぼやきくっくり
アジアの真実
木村幽囚記
dreamtale日記
日本人よ誇りをもて
日本再生倶楽部
兵頭二十八
ヒロさん日記
宮崎正弘
アンチキムチ団 匿名党
大阪在住
山岡俊介
なめ猫♪
東亜マンセー協会
酔夢ing Voice
桜井よしこ
Red Fox
ざんぶろんぞの怪人日記
朝鮮歴史館
陳さんのWorld view
特定アジアニュース
U-1NEWS
2ちゃん的韓国ニュース
丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2
何でもありんす
東京エスノ
保守速報
モナニュース
もえるあじあ(・∀・)

まとめサイト
海外の反応ARCHIVE
ショボンあんてな(`・ω・´)
ヌルポあんてな

余命
余命三年ミラー
余命官邸メール
日下公人
高山正之 
武田邦彦
宮脇淳子

AshCat
パクリ大国南鮮
K国の方式
半島大陸メモ
檀君 WHO's WHO
韓国のHPを日本語
ビラのHP
たまねぎ屋HP
もう黙ってはいられない
新聞宅配問題

mynippon
ch桜 ニコ動
ch桜 youtube
ミコスマ保管所
国際派日本人
大紀元
日本戦略
憂国資料
アジア歴史資料
国立公文書館
アジアメディア
論談
民間防衛
国民が知らない反日

・     
・ 
・ 
・ 

赤塚
水木
杉浦
漫画家志願
鬼太郎人魚売
タコラ
ニコ動落語

東京情報
群馬弁
何日
こよみページ(旧暦)
東京浴場組合
銭湯・温泉・サウナ
大島てる

radiko
三枚 ニコ動
煮込みおせち5
煮込みおせち4
煮込みおせち3
煮込みおせち2
煮込みおせち
煮込みおせち 音楽5
煮込みおせち 音楽4
煮込みおせち 音楽3
煮込みおせち 音楽2
煮込みおせち 音楽
まじめちゃん4
まじめちゃん3
まじめちゃん2
まじめちゃん
フュージョン・スムースジャズ
スムースジャズ中心
BEST JAZZ TIME
【ながしの】Smooth Jazz
【自己満足】


free counters
検索
お気に入りブログ
最新のコメント
そうでしたね。俺の地元前..
by huttonde at 16:02
 前方後方墳というのは実..
by 通りすがり at 11:14
バカバカしさここに極まれ..
by 少しは考えろ at 14:05
この様な書込大変失礼なが..
by aki at 22:56
ジャニーズでこうなのなら..
by 通りすがり at 10:52
小生も積読の傾向があり1..
by motsu2022 at 05:35
Stupid  
by motsu2022 at 08:06
中国のミサイルが初めて日..
by aki at 03:11
いつもの社交辞令です。 ..
by huttonde at 15:17
少し前のコメントで、ピカ..
by ポポポ大王 at 08:41
by huttonde at 01:53
結局飲みに行ったの?
by ポポポ大王 at 00:55
???
by huttonde at 15:43
突然のメッセージにて失礼..
by 外岡誠 at 11:36
>子供が学校でこの記事の..
by huttonde at 21:57
> 名無しさん 外見を..
by huttonde at 11:56
先日、菅原経産相が香典問..
by 山尾議員の香典問題の謝罪まだ? at 15:42
こんちは。俺はもう関わり..
by huttonde at 01:27
こんにちは。 以前から..
by 味噌くん at 12:30
9条の会、国際交流の会豊..
by 匿名 at 23:21
最新のトラックバック
タグ
ライフログ
ファン
記事ランキング
ブログジャンル
画像一覧
トホホな社会 548
06/06 【尖閣】 昭和の遺物 落ちないボタ餅 続

29 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/03(月) 12:18:24.37 ID:DpqP79LB0
こんな大口叩けるのは
どうせ金持ちのボンボン世襲議員だろw
と思ってぐぐったらめちゃくちゃ苦労人でワロタ

菅義偉
 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=47998457
秋田県雄勝郡雄勝町(現湯沢市)生まれ[1]
秋田県立湯沢高等学校卒業後、集団就職で上京する
ダンボール工場で働きながら、
法政大学法学部法律学科(夜間部)を卒業

42 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/03(月) 12:22:19.10 ID:2wNyLX/Y0 [2/2]
>>29
苦労人だから、覚悟が違うんだろうな。
それにしてもすごぞ。すがさんは。

小泉時代の福田官房長官をこえてな
「フフフ」とかもないし。

淡々と主張している。

45 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/03(月) 12:22:51.56 ID:My+utHALO
>>29
管 「私はダンボールに詳しい。」

51 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/03(月) 12:25:36.27 ID:p9QliL030 [3/5]
>>29
エリートじゃないんだな
またまた好感度アップ
そろそろ毛沢東も日本領土と認めてると言うころだ

226 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/03(月) 13:34:10.07 ID:M3pcy3nl0
>>29
苦労人もそうだが、その後の政争の嵐を生き残って、
官房長官にまで上り詰めていた、
政争上等の人で、なにより運がある人なんだろう。

自民党のごたごたの中心のちょっと横に、
常に居るんでわろた。

26 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/03(月) 12:18:02.36 ID:SQJHBIeX0
最近のスレは>>1で全て完結していることが多いので困る

119 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/03(月) 12:47:22.06 ID:d0pVCVQZ0
>>26
菅官房長官のスレの>>1で完結率は異常

・・・
【尖閣棚上げ】岸田外相、野中氏の発言を否定
「外交記録にはそんな事実はない」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370319247/

1 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2013/06/04(火)
野中広務元官房長官が尖閣諸島の領有権について、
日中国交正常化交渉にあたった田中角栄元首相から
「棚上げ」について日中で確認したと直接聞いたと
述べたことについて、

岸田文雄外相は4日午前の記者会見で「我が国の外交記録を
見る限り、そういった事実はない」と否定した。

菅義偉官房長官も同日の会見で「棚上げや現状維持で
合意した事実はないし、棚上げするべき問題も存在しない」
と述べた。
 http://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201306040061.html

265 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/04(火) 14:40:09.71 ID:lVI1VVUcO
こいつってなんで自民党辞めたんだっけ?
北朝鮮への支援米ロンダリングしてたことしか
思い出せない

296 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/04(火) 14:53:03.67 ID:MoEGQk690 [1/3]
>>265
やはり一番は日本歯科医師連盟からの違法献金問題。

元国家公安委員長が違法献金を受け取るのはねぇ?

その他道義的な物で
野中が北朝鮮と繋がっている事に頼って
拉致家族が野中に相談したら
「泣こうが叫こうが恵は帰って来ないんだよ」
と拉致家族へ発言。

オウム事件で破防法の適応を止めさせた。
(オウムとの関連があるかも?)

308 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/04(火) 14:56:37.35 ID:1mD1QImHP [1/5]
>>296
オウムと北朝鮮の繋がりは昔から言われてる
野中の関与もあったから確実に黒だと思ってる

318 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/04(火) 15:00:08.91 ID:odjnJVWr0 [2/2]
>>308
恐ろしいことに「地下鉄サリン事件」発生時の
国家公安委員長だったんだよな、野中

440 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/04(火) 16:23:58.84 ID:CmEgKthD0 [2/2]
根拠とされるのは、日中国交回復交渉時の両首脳の会話だな

田中角栄:「尖閣をどう考える?」

周恩来:「今話し合わなくてもいいでしょう」

これが全て
これは当時の通訳が覚えていただけで、
議事録にも書かれなかった何気ない会話に過ぎない

449 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/04(火) 16:38:47.48 ID:f21oQ2rE0 [3/4]
>>440
だから、その程度の内容なら日本側の外交記録にもある
通訳や会談同席者の回想だと、
もう少し詳しいやり取りになっている

451 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/04(火) 16:39:55.66 ID:gUVOtehJ0 [11/14]
>>449
それだと岸田外省の言い分と食い違うが。

475 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/04(火) 16:56:57.38 ID:f21oQ2rE0 [4/4]
>>451
これを棚上げの合意とはみなさないのだろう

 http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720925.O1J.html

第三回首脳会談(9月27日)

(田中総理)尖閣諸島についてどう思うか?
私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。

(周総理)尖閣諸島問題については、今は話したくない。
今、これを話すのはよくない。
石油が出るから、これが問題になった。
石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。

外務省:尖閣諸島に関するQ&AのA14にも載ってる
 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html

>>459のリンクには会談同席者の回想と
セットで引用されている

695 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 08:42:48.41 ID:JtJ8+jzu0 [3/3]
ニクソン米大統領が、尖閣諸島(沖縄県)の
日本への施政権返還を決断した際の詳しいやりとりが、
米国立公文書館の“内部資料”で明らかになった。

このときの大統領の決定が、
尖閣諸島に日米安保条約を“適用”するという
米政府の政治判断の根拠になったといえ、
米側の立場を明確に裏付ける資料として注目される。

ニクソン大統領は7日のキャンプ・デービッドでの会合で、

「尖閣諸島の施政権返還は日本とすでに合意しており、
今さらそんなことはできない」と強調、

尖閣諸島を含めた沖縄の施政権を日本に返還する考えを
明確に示した。

さらに食い下がるピーターソン大統領補佐官に対し、

「シャダップ(黙れ)!」と声を荒らげた。
 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/594687/

719 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/05(水) 10:30:10.26 ID:zVeU4vnrO
棚上げ論って、工作員とも噂されてる孫崎が
ずっと前から繰り返してきた説だね。
やはり中共の意向だったか。

724 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/05(水) 10:41:23.07 ID:6ns8VV3R0
>>719
あの人、棚上げ問題では中国側関係者の回想には拠らずに、
日本側関係者の回想や(ネットで見れる)
公開記録しか挙げてないけど

828 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 15:14:25.62 ID:gtEE9ArD0 [2/2]
野中についてググったら、
田中角栄と通じるようになると、
地方議員時代にさんざん世話になった、
共産党系の蜷川京都府知事を差別者呼ばわりして裏切り、

国会議員になったら、大恩人の田中をも裏切って、
竹下に寝返り、社会党に近付いて、
村山連立内閣で貢献と書いてあった。
出自があれだから、左派の同情を買いやすいんだよね。

村山内閣というと、
阪神大震災の時に自衛隊を出し渋っていたことと、
反対派を選挙区に返したあと、騙し討ちのようにして決めた
謝罪決議と事前説明もなく読み上げられただけの
村山談話しか思い出せない。

あれも野中の作戦だったのか?
汚いことをやりそうな人ではある。

 ----
【国際】尖閣棚上げ…
「田中角栄首相に聞いた。私が生き証人」=野中広務氏★2
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370356495/

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/06/04(火)
中国新聞社など中国メディアは4日付で、北京市内で3日に
中国共産党中央書記処の劉雲山書記と会談した野中広務
元官房長官が、日中国交正常化時に両国の指導者が
尖閣諸島の問題を棚上げにするとの共通認識を
持っていたと述べたと報じた。

野中氏は「私は生き証人だ」などとも話したという。

 野中氏は超党派の国会議員・元国会議員を率いて訪中した。
3日に会談した劉雲山書記は中国共産党内で序列5位。
野中元官房長官の発言は、極めて大きな「重み」を
持つことになる。

 野中氏は会談後、記者団に対して
「田中角栄元首相から『尖閣諸島の問題を棚上げにして
両国関係を正常化することに決めた』と聞いた」、

「私は生き証人として、(このことを)世間に知らせる」
と述べたという(いずれも中国語報道からの日本語訳)。

中国では人民解放軍の戚建国副総参謀長が2日、
シンガポールで同日まで開催されたのアジア安全保障会議
「シャングリラ対話」で尖閣諸島の問題にふれ、、

「中国側は、問題を解決を後世の人にまかせるという態度を
堅持している」、「20年前にトウ小平同志が、
政治的知恵をもって争いを棚上げにした」と述べた。

尖閣諸島の問題について中国は2009年に同島周辺海域で
発生した「中国漁船衝突事件」以降、とりわけ強硬な
言動を示すようになった。

特に、石原慎太郎都知事(当時)が打ち出した都としての
購入構想や、野田内閣による、尖閣諸島の魚釣島、南小島、
北小島の国有地化すると、中国では日系関連の商店、工場、
日本車に乗っていた中国人を襲撃する反日運動も発生した。

中国政府も、違法な騒擾(そうじょう)は取り締まる方針を
明らかにしたが、政府としては日本非難を続行した。

国際的に尖閣諸島について「日清戦争の結果、台湾の一部
として奪い取られた。第二次世界大戦を終結させるあたり
日本が受け入れた条件にもとづき、中国に返還されるべき」
との宣伝攻勢も強化した。

しかし、人民解放軍の戚建国副総参謀長の2日の発言では
一転して、「棚上げ続行」とトーンを変えた。
さらに、野中氏の発言を取り上げ、「日本側も棚上げ論に
同調していた」と強調しはじめた。

同問題の処理については、中国共産党や軍内部でも意見が
統一されていない可能性があり、中国側の今後の出方にも
紆余曲折があると考えられる。
ただし、少なくとも中国内部でかなり大きな勢力が、
同問題の“目下の落としどころ”を探りはじめたと
見てよさそうだ。

なお、中国新聞社は、菅義偉が「野中発言」の当日の3日に、
尖閣諸島の問題について「棚上げが共通認識との事実はない」
と述べたこともあわせて報じた。(以下略)
サーチナ 6月4日(火)15時28分配信
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000037-scn-cn
2013/06/03(月) 23:48:07.28
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370270887/

3 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/04(火) 23:35:21.34 ID:iNLGTmk20
従軍慰安婦と同じ構図なんですけどいかがでしょう

29 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/04(火) 23:38:43.34 ID:ZefoQPhyP
田中角栄はそんなこと言ってなかった。私が生き証人だ。

63 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/04(火) 23:42:32.79 ID:ymnUXyhe0
まずは日歯連について本当の事を言おうなw

171 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/04(火) 23:52:52.49 ID:hsBXJxF50 [1/3]
野中広務って、1976年だっけ?
の時に国会議員だったっけ?
野中は、だいぶ歳取ってから政治家になったって
イメージなんだけど。
日中国交正常化の席に同席したわけ???

209 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/04(火) 23:56:34.86 ID:lZuHhptb0
>171
1983年初当選なので、角栄は既に政界になく、
田中派の崩壊が始まった頃にようやく議員になった人
それ以前は一回の府議だったはず

そういう人に首相だった人が、
外交の秘密をペラペラしゃべるわけねーから、
当時は秘密じゃ無かった
(つまり他にも証人がいっぱいいるはず)か、
もしくはこいつがホラ吹いてるかのどちらかだ

194 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/04(火) 23:55:25.72 ID:WAqg/wb60
当時、角栄の秘蔵っ子だった小沢一郎が言うのなら分かるが、
野中なんて、当時町会議員か何かだっただろうが笑

227 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/04(火) 23:58:19.06 ID:uSMv3WhW0
>>194
しかも1回生議員の時に竹下金丸に付いて角栄裏切って
派閥乗っ取りクーデターに参画してるから
角栄と接点を持てた時期なんて
ほんのごく短期間のくせになw

575 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/05(水) 01:13:12.38 ID:64fA9oDe0
こいつ人道支援と称して、北朝鮮に米を何万トンも流して
更にそれを格安で買い戻して大儲けしてた人じゃないか?

593 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 01:22:12.90 ID:cu+Oo9V40 [6/7]
>>575
それだよ。なぜ、わざわざ高いコメを選んだとか
週刊誌に出てたな。
当時から真っ黒けの男だった。北朝鮮利権。
それが元で拉致家族に冷たかった。変な奴だと思ったよ。

 ----
【尖閣】 中国外務省
「野中氏のような人の意見に耳を傾けよ」
と日本政府の対応を牽制
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370353974/

1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[]
投稿日:2013/06/04(火)
日中国交正常化の際、尖閣問題の棚上げで双方に合意が
あったことを、当時の田中角栄総理から聞いたとする
野中広務元官房長官の発言に関連し、中国外務省は4日、
「野中氏のような人の意見に耳を傾けよ」と日本政府の
対応を牽制しました。

野中元官房長官は3日、訪問先の中国・北京で、尖閣諸島
について「日中国交正常化時には、問題の棚上げで双方に
合意があったと当時の田中角栄総理から直接聞いた」
と発言していました。

これに関連して中国外務省の洪磊報道官は、次のように
述べて「棚上げの合意はない」とする日本側を牽制しました。

「私たちは日本側に歴史を正視して事実を尊重し、
日本国内の野中広務元官房長官のような人の意見に耳を
傾けるよう要求する」(中国外務省・洪磊報道官)

洪磊報道官は「問題を棚上げにするという共通認識があった
ことは歴史的事実」と強調し、「共通認識に背いた日本の
行為が現在の緊張の根源となった」と日本を批判しました。

洪磊報道官はさらに「対話を通じて問題を解決する
正しい道に早く戻るよう日本に要求する」としています。

TBS
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5349412.html

80 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/04(火) 23:03:04.08 ID:6HrvBqca0 [1/2]
昔、石原慎太郎がサンデープロジェクトでポロッと言った
北朝鮮への支援物資に絡む利権を貪ってた奴・・・って、
こいつだっけか?

282 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/04(火) 23:23:11.33 ID:of1CmQc20
テレビで見たけど、日中関係とは言わず、
中日関係って言ってたな
日本語で

304 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/04(火) 23:25:41.26 ID:sbOUiE/L0 [2/2]
>>282
そうそうwww
何故か字幕は「日中」にしてあったが、
野中は「中日」といっとった。
媚びへつらう糞。



310 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/04(火) 23:26:38.04 ID:HZjwHM900 [1/5]
さっきテレビで見たけど
記者が野中に発言の撤回はしないのですか?って訊いたら
「命をかけて言っている人間に対して失礼じゃないか!」
って激怒していたぞ

だから、なんで命かけて嘘を言う必要があるのか
それこそ説明責任があると思うのだが

356 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/04(火) 23:33:01.33 ID:DnYh9rQx0 [3/3]
1970年代には、朝日や毎日はもちろん、あの保守の
読売新聞でさえ、社説で尖閣の棚上げ合意を前提に
今後の解決策を説いてたんだぜ。
 www005.upp.so-net.ne.jp/mediawatching/yomiurieditorial19790531.htm

523 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/04(火) 23:56:24.62 ID:ef48GoWGP
>>356 >>484
中国は棚上げ論を日本に肯定させて、
領土問題があるということにしたいからね、
1970年からだけど。まあ新聞は産経以外は
中国に尻尾振ってたよ。

田原総一郎が言っていたけど、条約に調印して握手して
別れるときに、周恩来が「尖閣問題は棚上げしましょう」
と言って田中角栄が首を縦に振ったから
棚上げに日本も同意したって言っていたけど、

外交問題が文書もなく口頭で回答もないんだから、
日本側は棚上げ論に肯定した奴は誰もいない。

だから安倍さんスガさんが言っている通り
領土問題は存在しないが正解。

908 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 06:50:46.04 ID:BTQZ5NTV0 [1/2]
野中がバカなのは、「双方で合意」というのは、
あくまで暗黙の了解とか、うちうちに、という意味で、
「正式に合意した」という意味じゃないんだよ。

だから野中も、「そういう風に聞いた」
あるいは、「生き証人」ってことを言ってるよね。

「生き証人」が必要ってことは、書面にも残されないくらい、
うちうちに処理された、
暗黙のうちに処理されたってことだよ。

つまり、日本としては尖閣に領土問題は存在しない・・・
そこは曲げることが出来ない・・、
だけど、和解のためにあえて、
うちうちに棚上げという言葉を使ったんだよ。

だから正式に記録が残ってない。
田中角栄も、尖閣に領土問題があると
認めてるわけじゃない。

そこをこのバカは勘違いしてる。

野中、森元首相、河野、このあたりは民主党議員と同じ、
理想主義、善人思想を振りかざして、
現実の政治をぶっ壊す性質をもってる。
こいつらは危険。

907 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 06:49:47.96 ID:l4EpiBGi0 [1/2]
この件に関して野中さんは言うべきでない事を言ったと
思うが中国側のこの件に関する真意は、もうこの問題は
再度棚上げにしたいってのが本音じゃない?

913 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 06:54:43.40 ID:BTQZ5NTV0 [2/2]
>>907
ワナだよワナ
「棚上げ」という言葉を使って一件和解のような
雰囲気を出してるけど、実は違う。

中国「棚上げしましょう」 
→日本「そうですね」 
→中国「領土問題が存在しますねw引っかかりましたねw」

ってことだよ。

だいたい潜水艦を浮上させずに日本近海を航行させてる国が、
本気で尖閣問題を放置しようと思ってるわけないだろ。

【国際】尖閣棚上げ…
「田中角栄首相に聞いた。私が生き証人」=野中広務氏★3
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370417534/

131 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/05(水) 16:56:37.03 ID:2XXmXyXA0
 上念 司@smith796000

 田中訪中は1972年ですが、
 当時、野中広務は一介の
 京都府議会議員に過ぎませんでした。
 常識的に考えて、天下の田中角栄や大平正芳が、
 京都のペーペー府議に日中会談の詳細を
 教えるわけがないのです。

 歴史の生き証人だなどと、国民の知性をバカにし過ぎ

100歩譲って本当に聞いていたとしても
これは中共まで出向いて言う話かねw
『こーゆー話を聞いてますよ』と
まず日本国政府に言う話だろw

普通に考えれば外患誘致罪で死刑だな。

291 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 17:40:31.95 ID:vwe1qAlR0 [1/19]
>>1
嘘はいけません。
野中広務の台頭は小沢一郎の自民党離党後、
「小沢は裏切り者なのだ、
もう当選回数順ではなく実年齢順で偉いと決めろ」
などと野中が主張してからのことです。

それまでの野中広務は、高年齢の割に当選回数のない、
田中派幹部から顎でこき使われる陣笠議員でした。

303 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/05(水) 17:51:25.92 ID:Aa1Lmhyh0
頭ごなしに否定するのもどうかと思うぞ
本当にそうかもしれん

まず日中共同で検証を始めるのが筋だろ

318 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 17:55:45.65 ID:vwe1qAlR0 [2/19]
>>303
当時実際に田中内閣にいた
小沢一郎や羽田孜、渡部恒三などが一切話題にせず、
地方議員でしかなかった野中広務が、
まるで田中角栄の側に居たかのように
喋っている点が不自然。

野中広務による旧田中派乗っ取りは、
小沢一郎の自民党離党後のこと。
それまでの野中広務は、日中国交正常化の時は地方議員、
小沢離党の時すら会議室に入れない陣笠議員にすぎない。

336 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 17:59:42.53 ID:MT7VNTob0 [2/2]
当時の読売新聞でも朝日、毎日でもいいから、
見てみろよ。尖閣棚上げって見出しにあるよ。w

377 名前:校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@
nifty.ne.jp] 投稿日:2013/06/05(水)
18:17:20.86 ID:kiBmFnf00 [2/5]
>>336
あー、言われてみて新聞記事検索したら「棚上げ」は
割と普通の認識だったんだね。

北方領土問題の解決に「尖閣方式」も一案 ソ連外交筋

1988.10.29 北海道新聞

在京のソ連外交筋は二十八日、先に来日したプリマコフ・
ソ連世界経済国際関係研究所長が自民党シンポジウムで
北方領土問題について「日本の世論は尊重すべきだが、
ソ連にも国民世論がある」と述べたことに関連して

「ソ連国民は日本が(北方領土返還を)要求していることを
知っているが、その知識はあまり広がっていず、深くもない」
と述べ、詳しい知識を得ているソ連国民が少ないとの
認識を示した。

同筋は「ソ連国民の大多数は日本の経済力や科学技術力に
大きな関心を持ち、対日関係改善を希望している」として、
ソ連国民の関心は領土問題ではなく経済協力に向いて
いることを強調した。

同筋はまた、「日本を研究しているソ連の学者や
ジャーナリストの中には、日中平和友好条約締結時の
尖閣列島問題への対応を、(領土問題の)解決方法の一つ
として考えている人もいる」と述べ、日中両国が領有権の
主張を棚上げし、平和友好条約交渉のテーマから外した
「尖閣方式」も検討対象としていることを明らかにした。

しかし、同筋は「それらはすべて日本次第であり、
少なくとも(四島一括返還しかない、という)
最後通告的な姿勢は改めるべきだ」と指摘し、
冷静な話し合いを求めるソ連の立場を強調した。

392 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 18:28:40.63 ID:UbDHda350 [1/9]
>>377
それほど当たり前と思われていたことが文書として
全く残っていないって
中世どころか原始時代並の外交だな
それともこれから議事録が出てくるのかね?

408 名前:校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@
nifty.ne.jp] 投稿日:2013/06/05(水)
18:31:53.94 ID:kiBmFnf00 [4/5]
>>392
そう、外交上よくある「暗黙の了解」ってやつで、
公式の場で口に出す事ではないってこと。

それをわきまえていない上に、
その了解を中共(中華人民共和国)が一方的に破っている
状況で持ち出した野中はやっぱり「どエッタ売国奴」。

559 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/05(水) 20:11:03.56 ID:fYTjyf/d0
まだ生きてたのか
そっちのがビックリwww

575 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:17:52.30 ID:TK97HjY5O [2/8]
>>559
むしろ「尖閣諸島ガー!」って年中やってるこの板で、
>>1の棚上げ論の話が全く知られてないのがびっくりだわ。

真偽は定かではないけど、ウィンキペディアにも
かかれてる程度には有名な話だろ?

606 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:28:11.87 ID:UbDHda350 [6/9]
>>575
世代的なものでしょう
むしろ外交文書にもなっていない議論を
刷り込まれたら叶わない
無知なるものは幸いなり

618 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:36:50.90 ID:UbDHda350 [7/9]
>>612
誤読されてませんか?
棚上げ論は鄧小平が記者会見で述べただけで
外交文書になっていないのでしょう
そのような話を知らなかったとしても
私にとっては幸いです

629 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:40:27.36 ID:vwe1qAlR0 [7/19]
>>618
いいえ。
鄧小平が勝手に「自分が提案した」と喋っただけで、
日本が受け入れたという文言は鄧小平自身の言葉にすら
ありません。

そして日本側の文書には棚上げ論すらないのです。

645 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:43:30.59 ID:UbDHda350 [9/9]
>>629
ああなるほど一方的な話というわけか
こういう禍根を残さないために国家間で文書を交わすのに
なぜそのような話を当時の日本人は
ありがたがってしまったのか

605 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:27:59.38 ID:vwe1qAlR0 [5/19]
>>575
鄧小平(交渉時は下牧中)が、
自分が棚上げを提案したと勝手に言っているだけで、
受け入れたという発言は
日本の政治家からは確認ができない。

624 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:38:10.45 ID:QwCc9yRi0 [4/7]
>>605
> 鄧小平(交渉時は下牧中)が、

おいおい、調印時は副首相で当事者だろ。
日本にも来て直に交渉の場にいたし。

650 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:45:49.87 ID:vwe1qAlR0 [8/19]
>>624
1972年の田中角栄の電撃訪中時、
中国側の当事者は周恩来でした。
まだ中国では四人組の与えた損害を癒せていない時期で、
鄧小平は当時下牧されていました。

1972年の田中角栄電撃訪中時の発言、
と野中広務は明示しているのですよ。

686 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:58:34.47 ID:vwe1qAlR0 [9/19]
>>624
更に言います。
1978年の日中平和友好条約の際の日本側の総理大臣は、
福田赳夫なんです。

つまり田中角栄がもし棚上げ論を中国側に言ったと
いうのなら、それは1972年の田中角栄電撃訪中の際
ということになります。

しかし1972年には鄧小平は下牧中で、
鄧小平は中国側の代表には存在しない。

つまり、1972年に鄧小平が田中角栄に
棚上げ論を言うことは不可能だし、
田中角栄も鄧小平とは会談は出来ない。

鄧小平がいくらその数年後にでも棚上げ論を言ったからと
いって、田中角栄がそれに応じることはできないんですよ。

要するに、野中広務の説く
「田中角栄先生が棚上げ論を言った」は、
年代が合わない虚言なわけです。

674 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 20:52:50.93 ID:QwCc9yRi0 [5/7]
>>650
>>575の話に対して共同宣言当時に限定して
否定するのも変な話。

695 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 21:00:55.98 ID:vwe1qAlR0 [10/19]
>>674
あなたは、日中平和友好条約が福田赳夫総理の時に
締結されたことを忘れています。
鄧小平が復帰して日中交渉に出てきた時、
既に田中角栄は総理ではないんですよ。

879 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/05(水) 22:19:14.51 ID:QwCc9yRi0 [6/7]
>>695
> あなたは、日中平和友好条約が福田赳夫総理の時に
> 締結されたことを忘れています。

はぁ?
少なくともこのスレでその話を最初に書いたのは俺だと
思うのだが、何を根拠に「福田赳夫総理の時に
締結されたことを忘れて」いると言っているのだ?

894 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 22:24:06.51 ID:vwe1qAlR0 [17/19]
>>879
論理上、
「鄧小平が重大な政治的決断として日本側に提案した」、
と鄧小平が主張している尖閣諸島棚上げ提案を、

鄧小平が下牧中でまだ中国政界に居ない
1972年の田中角栄訪中時に、
出せるわけがないんですよ。

つまり、野中広務の説く
「田中角栄先生が尖閣諸島棚上げ論を主張した」論は、
鄧小平の主張とも矛盾しているわけです。

903 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 22:32:16.46 ID:lg0IyyZg0 [12/16]
>>894
当たり!!

もし野中が「日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明」
のことを指しているとしたら
その時、宣言に調印したのは周恩来。

トウショウヘイではない。

ここに野中の認知症っぷりが発揮されてる。

854 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/05(水) 22:10:14.02 ID:Ft1aAKdt0
野中広務は小沢一郎潰しをした影の一人だね

866 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 22:14:05.65 ID:vwe1qAlR0 [16/19]
>>854
野中広務は小沢追い落としの影の人ではなく表の一人です。

むしろ、昭和末期に総量規制の陣頭指揮をとって、
国税庁査察の時も後ろに居たとされている伊東正義が、
その後の急死のせいで、バブル退治の害悪を
まき散らしたのに言及する人もいない。

913 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/05(水) 22:38:10.21 ID:vwe1qAlR0 [19/19]
矛盾点は他にもあります。
当時京都府議会議員だった野中広務が、
旧田中派の幹部たちを差し置いて
外交上の秘密を打ち明けられる相手なのかという問題です。

これについては、旧田中派最高幹部で存命の人が
小沢一郎、羽田孜、渡部恒三、小沢辰男などと居ますので、
彼らなら野中広務などよりよほど田中派内部の協議等に
ついて正確な証言が得られることでしょう。

野中広務はその後旧田中派を乗っ取りましたが、
田中角栄存命時には地方議員及び陣笠議員で、
とても田中角栄が外交上の秘密を
打ち明けられるような重要人物には思えないのですよ。

野中広務という人は、昔から重要人物だったと自らの過去を
自意識上で塗り替えてしまったのではないでしょうか。

 ----
【日中】「日本は歴史を正視し中国との関係改善の
環境作りを」劉雲山常委、野中広務氏らと会談[06/04]
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370274463/

【日中】野中氏らと中国で会談の劉雲山書記「歴史認識発言
で人の傷に塩を塗り込んでばかり。軍国主義の復活だ」
[06/06]
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370522828/

1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[]
投稿日:2013/06/06(木)
【北京共同】中国共産党序列5位の劉雲山党中央書記局書記
(党政治局常務委員)が3日の野中広務元官房長官との会談
で、安倍晋三首相の歴史認識発言などに関し「人の傷に塩を
塗り込むような言動ばかりしている。軍国主義の復活では
ないか」と痛烈に批判していたことが4日、日中関係筋の
話で分かった。

党の最高決定機関、政治局常務委員会メンバーが
歴史認識問題で安倍首相を名指し批判したことが
明らかになったのは初めて。

http://www.excite.co.jp/News/world_g/20130605/Kyodo_BR_MN2013060401002378.html

関連記事
06/06 【尖閣】 昭和の遺物 落ちないボタ餅
05/25 【SUNRISE】 南鮮も拉致グセあります
05/25 【慰安婦】 新・真韓流
05/25 【慰安婦】 来年もまたいらっしゃいね
05/25 【除鮮】 こないだ南鮮にもマダニが出たんだってね
05/25 【除鮮】 チョソキールの夏 大日本除鮮菊
05/19 【慰安婦】 ※慰安婦成り立ちの参考資料
05/19 【慰安婦】 ②ちょっとブサヨに総括の仕方習ってくる
05/19 【慰安婦】 ①ちょっとブサヨに総括の仕方習ってくる
05/15 【除鮮】 まつろわぬ者ども 化外の民
05/15 【SUNRISE】
    南鮮と在チョソと愉快な仲間の皆さんの立場を問う

05/15 【SUNRISE】 モナ夫/誘惑は断れないタチ
05/13 【除鮮】 法治国家ってヤツです
05/13 【除鮮】
    手遅れですが『罪人の子供は罪人』と言う朝鮮方式で

05/01 【除鮮】 特定日本人を探せ!

http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-10843.html

>ダンボール工場で働きながら

非常にいいネ。俺と同じ。

もっとも、ろくでもないのも数人いた。

by huttonde | 2013-06-07 03:00 | 利敵・工作(付け足し) | Comments(0)
<< トホホな人 8 トホホな社会 547 >>