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道理な社会 59
07/26 【国防】 広がったのは軍拡でなくて

【悲報】 海上自衛隊が米国を上回る、対艦、対潜、対地、
戦略爆撃機を配備。中韓から怒りの声
 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373198802/

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
:2013/07/07(日)
日本の軍事問題を扱う月刊誌『軍事研究』の6月号は、
「国産のP-1哨戒機が3月に、正式に厚木基地に配備された。

P-1は世界最先端技術を搭載した哨戒機であり、さらに
対艦・対地ミサイルを搭載でき、爆撃機に匹敵する能力を持つ。

中国海軍は、P-1を天敵と見なす可能性がある」と報じた。
同記事の抜粋は下記の通り。

P-1は世界で飛行性能が最も優れた哨戒機になった。

巡航速度は時速833キロに、実用上昇限度は1万3520
メートルに達し、P-3Cをはるかに上回るばかりか、
米国の次世代哨戒機のP-8を上回る。

P-1はHPS-106型レーダー、パッシブ・アクティブの
ソノブイ、海中の雑音と深海の目標物を正確に捕捉する
ためのソナーを搭載している。

さらに国産のHQA-7型音響処理装置を搭載し、各種音響信号
を分析し、例え静音潜水艦であっても目標をロックできる。

P-1は深海爆弾、航空爆弾、対艦ミサイルASM-ICやAGM84
を搭載、さらにAGM-65マーベリック空対地・空対艦ミサイル
を搭載、さらに航空魚雷も搭載している。
(搭載数量9000kg以上)このP-1の就役により、
海上自衛隊の能力は大幅に引き上げられる。

画像
 http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130606/001ec94a25c5131a67473b.jpg
 http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130606/001ec94a25c5131a67473c.jpg

P-1仕様
実用高度 13520m (44200フィート)
航続距離 8000km 発動機XF7-10 4機
搭載弾頭量 9000kg以上 最大離陸重量 79.7トン 
対艦ミサイル ASM-IC AGM84、対地ミサイル AGM-65、
航空爆弾、深海爆弾、航空魚雷
 http://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_%28%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F%29
 http://www.fujisan.co.jp/product/625/

13 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
: 2013/07/07(日) 21:10:46.12 ID:y3+SSJpg0
軍拡してどうすんだよ

17 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 21:12:20.51 ID:pr/CYD0g0
>>13
P-3C→P-1で機数は大幅削減されるわけだが

40 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
: 2013/07/07(日) 21:20:21.23 ID:j4fzB4Qo0
>>17
爆音潜水艦隊相手にするんだから、
P-3C追加注文で事足りるよな
まあ攻撃能力がっつり欲しいんだろうけど

27 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 21:17:04.07 ID:pFbWrPDOT
日本の哨戒機の数は異常
世界に展開するアメリカよりちょい少ないだけ
同じ島国のイギリスの数倍以上
EU(NATO)合わせたのより多い

61 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 21:28:48.50 ID:Vk7WV6Gc0
>>27
潜水艦と機動部隊のために前の日本は滅んだからな

71 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
: 2013/07/07(日) 21:30:47.75 ID:+8LHYO1wP
>>27
そりゃアメリカ様のバスタブ太平洋を
アカから守る番犬だもん
哨戒索敵だけなら米軍にも勝る

そのかわり実際の迎撃能力は米軍いないと
中国やロシアとまともにやりあえないくらい貧弱

沖縄に配備されてる海自なんて
自分たちでアメリカの一部隊とか言ってるくらい
アメリカ前提で組んでる

84 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
: 2013/07/07(日) 21:33:19.06 ID:YKSQpoymP
>>71
沖縄に配備されてる海自って排水量500tもない
掃海艇三隻だけなんですが…

163 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
: 2013/07/07(日) 22:06:44.45 ID:Z11Sw3r6P
>>84
足の遅い艦隊をなんで先端に配備したいと思ってんの?
西日本の軍港が佐世保と呉、舞鶴じゃ足りなくて
不足だと思ってんのか?

178 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
: 2013/07/07(日) 22:15:29.22 ID:YKSQpoymP
>>163
>>166
いや、>>71の

>沖縄に配備されてる海自なんて自分たちでアメリカの
一部隊とか言ってるくらいアメリカ前提で組んでる

に対して、沖縄にはたった三隻の
掃海艇しか配備されてないんだから
有事の際米軍を頼らざるを得ないのは当然だろって
突っ込みなんですが

166 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 22:07:48.94 ID:WiOQYQDH0
>>84
お前、海自ってフネしかいないとでも思ってるのか
那覇に基地あるだろ

189 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 22:25:05.11 ID:0vIPtUQzP
>>27
「自衛」隊なんだから当たり前じゃん
左翼の理想とする軍隊そのもの

335 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
: 2013/07/08(月) 05:26:37.60 ID:+OVuwEaN0
>>27
そりゃ旧軍のDNAが三軍で唯一残ってる海自には
消せないトラウマあるんだから、
哨戒活動に全力を挙げるのは道理ってもんよ

386 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/08(月) 20:28:32.68 ID:dq904WbP0
>>335
まあ、日本の近海をいくら守れても
シーレーンは守れないんだけどね
単なる金の無駄

337 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止で
: 2013/07/08(月) 06:18:32.68 ID:Iiul0x7H0
>>27
そこは、完全に米ソ冷戦時代の置き土産だよな
アメリカにとってのソ連海軍最大の脅威は潜水艦だったわけだ
それを狩るのが海上自衛隊に課せられた任務だったから

31 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 21:17:45.94 ID:8nTtXRds0
なんで今まで哨戒機ってプロペラ型ばっかりだったんだろう?

45 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 21:23:20.38 ID:pr/CYD0g0
>>31
海域に低い速度でなが~く留まれたほうがいいから
P-3Cも元の旅客機は旅客機としては
中途半端で失格の烙印を押されたものだったが
それが逆に哨戒機向きの遅さだったから
大ベストセラー機になった

逆に言えば哨戒機向きのジェット旅客機なんて無いから
一から作る機会がニムロッドやP-1以外には無かった
無理やり旅客機転用したP-8は航続距離が極度に悪いし

54 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
: 2013/07/07(日) 21:26:45.29 ID:v0xrKT7XP
>>31
P-3Cはターボプロップっていうジェットエンジンと
プロペラのハイブリット
ジェットエンジンより燃費が良くてプロペラより速い
海の上をずっとぐるぐる回るには適してるのよ

このP-1はジェットエンジンだけど
哨戒中はエンジン2機~3機停止させたりして
燃費向上させてる



・・・
【神奈川】次期哨戒機「P1」、
飛行試験中エンジン全4基停止 防衛省、地元説明避ける
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371892167/

1 名前:ウィンストンρ ★[] 投稿日:2013/06/22(土)
神奈川県の海上自衛隊厚木基地に今月末に追加配備予定だった
次期哨戒機P1が飛行停止になった問題で、契機となった
飛行試験中のトラブルは、4基あるエンジン全部が停止する
ものだったことが防衛省関係者への取材で分かった。

しかし同省は20日の記者会見で、停止したエンジンの数を
「複数としか言えない」とし、同基地周辺自治体にも
全停止を説明していなかった。

同基地には既に別のP1が3機配備されて運用試験中で、
不安が広がって今後の配備に影響するのを避けるためと
みられる。

同省航空機課によると、メーカーの川崎重工業が5月13日、
愛知県沖の太平洋上で、速度超過の警報機の作動確認をする
ため、高度1万メートルから約8000メートルに急降下後、
エンジン出力を急激に下げながら飛行姿勢を立て直した
ところ、エンジンが止まった。乗員の手動でエンジンが
再起動し、無事着陸した。

量産機の生産段階でエンジンの形状を一部変更したのが
原因とみられ、追加配備予定だった2機のP1の飛行試験は
5月14日以降行っていない。

同基地に配備済みの3機のP1のうち、試作機1機を除く
2機の運用試験も停止した。

防衛省幹部は今回のトラブルについて「通常の運用では
ありえない特殊な環境下での事象。想定内で、さほど
危なくはない」と説明する。【鈴木泰広、青木純】
毎日新聞
 http://mainichi.jp/area/news/20130621ddp041010021000c.html

3 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/22(土) 18:11:25.14 ID:plJ6wT2b0
8000メートルの高空で手動でエンジン再起動って
凄い勇気あるな。

70 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/22(土) 18:50:20.23 ID:0VsGHZs00 [1/2]
>>3
やらなければ墜落か不時着。

279 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/22(土) 22:56:35.59 ID:jOsChtag0 [5/5]!
>>3
出汁取らずに醤油と味の素だけで
醤油ラーメン作ろうとする様なもんだな。

400 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/24(月) 09:40:17.18 ID:c8MaLOXT0
>>3
そんなことないよ。いったん上空で時速0km まで
停止してから外に出れば風もない。

14 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/22(土) 18:18:31.35 ID:7qz3frVm0
ただのエンストだろ?
まるで深刻な事故のように捏造すんな

26 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/22(土) 18:25:02.67 ID:AfQohAR30 [1/2]
ストールするぞ本当に

40 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/22(土) 18:29:38.75 ID:9KIAWgaB0
音速超えまでダイブして急激に引き起こししたらしいね
戦闘機じゃねーんだから

噂ではP-Xの富士重案では超音速巡航と
ドッグファイトが出来る計画だったらしいが

43 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/22(土) 18:30:41.70 ID:rJNpt8ys0 [2/5]
>>40
ドッグファイトができる陸攻ワロスwww

72 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/22(土) 18:50:42.69 ID:f2P5GmlzP [1/6]
>>40
そういうことなら、Gで燃料が途切れたんじゃねえの。
エンジンの形状が問題って??。

79 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/22(土) 18:53:03.83 ID:1edq+daq0
>>40
トップアタックでもさせる予定でもあるん?

163 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/22(土) 20:02:52.19 ID:BSv8TUJo0 [1/3]
>>40
当初AAM-4を乗せる予定とか斬新なアイディアを
掲げたのはこのXP-1だっけ?w

343 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) [sage]
投稿日:2013/06/23(日) 13:32:23.43 ID:wfA2Z56T0 [1/3]
>>40
不在になる戦闘機の代わりか
確かに領空を侵犯してきた機にこれが向かって来たらびびる

347 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/23(日) 17:03:08.54 ID:tJhCeDtS0 [1/2]
>>40
これか

FHI案P-Xの恐ろしさ

・30,000ftでソノブイを投下したと思ったら
誘導爆弾みたいにこっちに飛んできた

・国籍不明の不審船の監視をしていたらうっかり
スーパークルーズして衝撃波で転覆させた

・垂直降下して空対潜に改造したアスロックを発射したら
そのまま突入し運動エネルギーで撃破した

・ソブレメンヌイ級が主砲を向けたら亜音速でフック
かまして機首を向けAAM-5と機銃を撃ってきた

・滑走距離500mで離陸し直後に機首を上げ+70゚で
上昇しそのまま音速突破した

・Su-30MKK小隊が2発づつアダー撃ったら全部AAM-4で
迎撃して逆に1機につき2発づつ撃ってきた

・1ソーティで巡洋艦2隻、駆逐艦3隻、潜水艦2隻、
戦闘機6機を撃墜して返ってきたが着陸のため兵装を捨てた

・対艦ミサイルを空輸していたと思ったら全部脱落し
気づいたら敵艦隊を殲滅していた

・基地管制官のミスで着陸してきたA-10に
押しつぶされたが逆にホッグがバラバラになった

・腹が減ったのに食いもんを忘れてたので仕方なく
キッチンでビーフストロガノフとガーリックトーストを作った

389 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/24(月) 03:33:12.78 ID:7XU5s3T6O
>>40
B-1Aに対潜能力を持たせ、
ついでにF-14並の空戦/索敵能力を持たせ、
F-111の地形追随能力を持たせ、
AAM4の運用能力まで持たせた意味不明な変態

80 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/06/22(土) 18:53:12.78 ID:xFAE/zSQ0 [1/2]
全部が停止ってことは、電気系統かね?

102 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/22(土) 19:03:51.13 ID:F5R71EzUP [2/2]
>>1
>>80
原因は判明してるし、対策も何をすればいいか分かってるよ
3号機以降で変更した部分を元に戻せばいいだけ

2.原因究明の結果、同不具合は、P-1の量産化にあたり
エンジンの形状を一部変更したため、
前述の急激な機動を行なった際に、エンジンの燃焼が
一時的に不安定となり発生したと判明しました。

3.これを受け、P-1の量産機(注:3号機以降が
量産機に該当)に対して不具合対応策を講じることと
なったことから、今月末に納入される予定であった
5号機及び6号機について、納入が遅延することと
なりました。

4.既に厚木基地に配備されている量産機2機
(3号機及び4号機)については、現在、飛行を停止して
おりますが、更なる原因究明を進めるとともに
不具合対応策を講じた後、飛行を再開する予定です。
 http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/06/20a.html

131 名前:(  `ハ´ )[] 投稿日
:2013/06/22(土) 19:26:09.08 ID:hcJufx140 [1/4]!
全停止てのはエンジンその物じゃなくて
制御系の問題って気もするけど、どーなんだろ?
エンジンその物が原因なら段階的に壊れて、
段階的に再スタートだと思うし。

136 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/22(土) 19:32:32.65 ID:Z+627ay50
>>131
コンプレッサーストールでググルよろし。
今回は急降下で制限速度の超過を避けるため
エンジン出力を絞っていたはずで、
そのためコンプレッサーストールに陥ったと思われる。

152 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/22(土) 19:43:47.39 ID:f2P5GmlzP [4/6]
>>136
>>1
>速度超過の警報機の作動確認をするため、高度1万メートル
から約8000メートルに急降下後、エンジン出力を急激に
下げながら飛行姿勢を立て直したところ、エンジンが止まった。

 http://kotobank.jp/word/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB
>コンプレッサー‐ストール【compressor stall】
>航空機で、急激な姿勢変更などでエンジンに入る気流が
乱れ、異常燃焼や出力低下を起こす現象。圧縮機失速。

横レスだが、それだな。速度を稼ぐため
エンジン出力を絞ったのは急降下
後だったようだが、立て直し=急激な姿勢変更で
これを惹起こしたというところか。

ならエンジンの形状が問題、
とういのもわかるような気がする。

401 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/06/24(月) 09:49:00.05 ID:IpL1Wgn30
一歩間違わなくても大惨事になった可能性があるのに
軽すぎない?

402 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) 【中国電
75.5 %】 [] 投稿日:2013/06/24(月) 09:55:11.78
ID:imF4qfpc0 [2/3]
>>401
洋上試験だ
それに、量産型のテスト飛行は始まったばかりで、
ストールが予想より早い欠陥が見つかっただけ
再起動出来たんだし、テスト飛行はそう言うものだし
何の問題もない

ただ、欠陥は発見されたのだから対策まで飛行停止も、
当然の処置だし普通の事

チョンのK-2のエンジントラブルより早く解決しそうだし、
原因(量産型のインテーク形状の変更)も
分かっているみたいだし騒ぐほどでもない
そもそも、テスト飛行とはそう言うものだ(`・ω・´)

410 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/24(月) 11:20:09.87 ID:BYBB9nAe0
>>402
それって、量産とか配備が決定する前の開発段階に
やるべきことに思えるんだけどな
組み上がった飛行機が不良品じゃないかどうかという
試験とは別の話に聞こえる

412 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/06/24(月) 13:26:30.91 ID:KuPD+s0v0 [4/4]
>>410
軍用機は数が出ないから量産試作機で改良しながら
作ってくのはアメリカも同じ。

……B787ェ

413 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/06/24(月) 13:59:56.29 ID:R4JVS2OdP
>>410
旅客機なんか初号機で試験やって
その後航空会社に納品だぜ~
Xナンバーの試験機作るだけマシ
そしてF35なんて100機程量産試験機で試験中だぜ~

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---
名無し URL at 2013.07.27.: 06:17
P-1はエンジン止めないよ。
プロペラ機なら空気抵抗の少ない向きにペラの向きを
変えられるけど、ターボファンだとエンジンとめたら
空気抵抗が大き過ぎるから。

http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-10928.html

by huttonde | 2013-07-28 03:25 | 国内くっくり | Comments(0)
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