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101101 【横浜マンション傾斜】
2:土建屋村の構造計算 地に足を付ける方法 続 898 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/25(日) 11:07:41.33 ID:JEeo8UcS0 おまえらが現場で2メートル足りないと 気がついたらどうする? 1.元請けに報告する 2.知らないふりしてそのまま工事続行する 常識では1しかないが、 それを許さない何かがあるんだよ。 951 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:24:35.38 ID:VUdjEMl90 [23/25] >>898 ねーよ。 支持杭が支持層に到達していないことは良くあるけど、 絶対に元請けに判断させるぜ。 元請けが再計算してモツと判断すれば、 そこでその杭打ちは終了。 摩擦でモツと計算した結果だろう。からね。 まあ、1本くらいならモツよ。 杭基礎の支持力Raは極限支持力Ruに安全率を常時で3、 地震時で2で割ってみてるからね。 常時で3倍みてれば杭1本くらいなら 何も問題にはならんよ。 それでも、杭打ち屋は支持層に達していない杭は 元請けに判断させる訳ね。 960 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:26:48.97 ID:mTZMLBdF0 [1/2] >>951 じゃあ、届いていないという報告がなかったことを 理由に旭化成のおっさんの責任になるじゃないか 報告していたら責任は元受へ移る 978 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 11:30:33.89 ID:vrgWHlmp0 [11/11] >>960 そういうことで決着付いてるし 工期が同じなのに、もう片方のグループが データ捏造してない時点でお察し 何か想像力逞しい方々が他に居るようだが すごい妄想だな… 751 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/25(日) 10:19:32.64 ID:ygvLs6Ap0 全部がおかしいなら傾くこともあるだろうが、 数本で傾くとか ぎりぎりの強度計算なんてありえないだろ、 794 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 10:37:27.05 ID:vrgWHlmp0 [6/11] >>751 現場を見たわけじゃないからわからんが、 手抜きした箇所が集中してるらしいと推測 でも8本じゃなくて、全部で70本ってのが本当なら、 「ゴマかしは日常茶飯事だけど、 このレベルは流石におかしい」と言ってたな 888 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:01:19.96 ID:XZdFI8u80 [3/3] 今回の杭打ちはこれに書いてる http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2015/pdf/151020.pdf 支持層までオーガモーターで掘削する (オペレーター&現場代理人が音や振動、 記録計データで確認) ↓ 掘削穴先端部にセメントミルを注入 ↓ 杭埋設 杭埋設時に杭がセメントミルに届いてるのかのチェックや 杭が短かった場合の追加作業 なんて項目がないから 杭は正しい長さのものが用意されてることを前提で 埋設してる可能性が高い気がする 杭が短い場合が時々起きるとわかっている作業なら、 支持層掘削後杭穴の深さを測り 用意されてる杭の長さと比較して短ければ 杭の再注文なんて手順がどっかに入ってなければ おかしい。(しかし、あとからバラバラと短い杭が 出てきたら工程管理がむちゃくちゃになるから 元請のボールリング調査時にすべての穴調査して 正しい長さ杭の設計発注をちゃんとするのが 一番じゃないの) 897 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 11:06:25.45 ID:vrgWHlmp0 [9/11] >>888 これ、二手に分かれてやってて、 もう片方のグループにデータ転用や捏造は 見られなかったんだよね。 う~む ていうか、データ捏造したの8本じゃなくて 70本は確定だったんかorz 909 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 11:11:54.30 ID:j4Qzv2b80 [6/8] >>897 もう片方のグループのデータを巧妙にねつ造したんでしょ 嘘つきの言うことはすべて嘘だと思ったほうがいい 924 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 11:16:23.73 ID:vrgWHlmp0 [10/11] >>909 という事は、捏造しない真面目グループのデータを この嘘つき社員が70本をデータ改ざんしたってわけ? 違ってたらスマソ もう一つ分からないことがある 片方だけ捏造してるとあれば、 もう片方は何で捏造しなかったのか? 工期は同じ…だよね? 939 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 11:21:12.58 ID:j4Qzv2b80 [8/8] >>924 ねつ造したのは傾きが発覚してからなんだよ 傾いた本当の理由を言えないから 杭のせいにすることにした 改ざんした一人の人間のせいにするためにね そのためにはまじめなグループ側のデータが 正しいことにする必要がある それが国交省と三井が10か月かけて作った シナリオなんだよ 946 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:22:44.62 ID:0aJs5kpwO [19/22] >>939 創価と三井住友グループってなんかありそうだな 894 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:03:51.70 ID:YC+Ro/4G0 [6/9] 実際に、三井住友建設が施工した札幌のマンションでは、 鉄筋が均等に入っていない、柱や床のコンクリート厚さが 不足し、床が大きく傾いていることは判明している。 今回の傾斜問題も考え合わせれば、三井住友建設が 施工した建築物の品質や安全性を疑ってみることが当然。 特に大地震の発生確率が高い東京都内や東海地方の 同マンションの住民は、調査させたほうがいい。 961 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:27:07.86 ID:41A7pdgC0 [6/7] 弱者虐めの国交省 972 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:28:58.56 ID:yBBQvLVm0 [1/2] >>961 公明党の大臣だろ 話を大きくしてから 「問題を収束してやるからカネよこせ」 だろうな 985 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:31:59.90 ID:0aJs5kpwO [22/22] >>972 建設時期の大臣冬柴も公明党 国土交通省の大臣がずっと公明党なんだよ これヤバいって 【横浜マンション傾斜】三井住友建設、 長さ不足くい発注 - 支持層浅く見込むミス ★2 [転載禁止](c)2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445741418/ 38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 12:10:50.23 ID:i5Y+q7HM0 [2/7] ストーリーが出来ていてこその各会社の発言な。 しかし内部リークで状況が変転。火の粉が飛ぶ。 45 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 12:13:48.17 ID:PMdAonnE0 [2/10] >>38 今頃、三住建設では内部通報者探しに躍起だろうね。 コンプライアンスだの内部通報者制度だの、 表面だけ着飾っても中身が腐ってんだから 何の意味もないねw 154 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 12:53:22.68 ID:seg5Zo7DO [2/6] >>45 せっかく旭化成に責任丸投げ出来てたのにね。(笑) 計画失敗。 しかしマンション業界って 「銀行がデベロッパが怪しいと解っててカネ渡す」 →「デベロッパが不良マンション作る」 →「銀行が儲かる」 →「問題発生」 →「デベロッパ逃亡」の繰り返しなんだよな。 三井住友は逃げ切れなかった訳で面白い。 これも安倍効果なんかな。 韓国系の三井住友には大ダメージ 124 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 12:40:43.65 ID:seg5Zo7DO [1/6] やっぱりなあ。三井住友の主導。 当初、旭化成の社長が余裕ぶっこいてたんだよなあ。。。 不思議だった。 172 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 13:06:49.73 ID:b/QpFr/+0 [5/6] >>124 記者会見に旭化成本社が出てたから、 「いきなり親会社かよ!! なんでやねん!!」 って不思議がる意見は多かったが なるほどなって感じ・・ 166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 13:00:04.70 ID:nvy4Q7y00 [1/2] このまえこれ関連であったレスそのまんまだな 0042 名刺は切らしておりまして 2015/10/22 10:04:56 まず杭の長さは設計図でほぼ決まってて、その長さで 支持層に達したかの確認に試験堀やトルクで判断するの。 データがすべてって勢いで報道されてるけど、 あんなの参考値でしかない。 しかもよく故障する代物だ。 その杭長決めたのは、設計者である三井住友建設。 三井住友建設の設計施工なんだよ! 横浜の丘陵地なら支持地盤が複雑なのは 設計者が想像すべき。 沢なんかあれば途中が深くなることだってある。 その想像力なくして、ボーリング調査箇所決めたんなら 杭長さ足りないのが出てくるにきまってるだろ。 孫請けからしてみれば叩かれまくった金額で請け負って 設計図通りに杭発注して工程段取りして 実際は杭が支持層に届いてなかったらどうなる? 本当なら足りない杭を追加発注して 継ぎ足すまで工事止まる。 マンション工事で誰がそんな事許すかって話だ。 追加の金、誰が払うかって話だ。 現場にも居たかわからない三井住友建設が、 はいそうですか、 じゃ工事2週間止めて杭の追加発注しましょう。 そして周辺の試験堀しましょうってなるか? 絶対に絶対!にならないから! そりゃ改ざんに手を染めた旭化成建材の社員は悪いよ。 だけど会見に孫請けだけ出席の異常さに 国民はもっと疑問を抱くべき。 返信 2 ID:Nj9mx/ir(2) 275 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 13:38:13.55 ID:5Jo9lkpU0 [1/4] やっぱりマンションは直接基礎に限る 浅めの場合に限るが支持層そのものに マンション自体をガッチリ固定する方式 杭基礎、特に湾岸マンションは元海底だった場所で 下がヘドロの上を埋め立ててるから 支持層は50mから100m近く下にあるので 100mも下の具合なんか計り知れない 303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 13:45:53.50 ID:lCVY51kV0 [8/22] >>275 湾岸だから支持層が深いとは言えないぞ ボーリングデータ閲覧するとむしろ結構浅いことが多い 関東ローム層でできた高台とかの方がむしろ深い 331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 13:53:33.23 ID:VUdjEMl90 [15/48] >>275 100mの支持杭なんて羽田空港のD滑走路の杭位だよ。 364 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 14:05:29.16 ID:dIPSl8av0 [3/17] 前スレであった杭打ち経験者の談 >支持杭が支持層に到達していないことは良くあるけど、 >絶対に元請けに判断させるぜ。 >元請けが再計算してモツと判断すれば、 > そこでその杭打ちは終了。 >摩擦でモツと計算した結果だろう。からね。 >まあ、1本くらいならモツよ。 >杭基礎の支持力Raは極限支持力Ruに安全率を >常時で3、地震時で2で割ってみてるからね。 >常時で3倍みてれば杭1本くらいなら >何も問題にはならんよ。 >それでも、杭打ち屋は支持層に達していない杭は 元請けに判断させる訳ね。 やっぱ、元請にいちいち「短いよ!」て報告するのが 面倒だったんじゃね?w ていうか、誰か304に推測でいいので答えてくれ。 どっちが嘘をついてるんだ? 446 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 14:27:11.68 ID:E0iaEirr0 現場責任者は「杭は支持層まで届いたと思った」 と言ってる。 ←ココ重要 更に「データを紛失したので他のデータを流用して 偽装した」 ←ココが強調されて責任が旭化成へ 測量して基礎工事を設計、 杭の発注までが元受だと分かった。 ←今ココ つまり「設計通りに作業して、証拠のデータは なくしたけど杭は正常と思った。 偽装でごまかしたのは悪かったごめんね。」 ってことになるぞ。 471 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 14:36:27.18 ID:92eOGi7lO >>446 元請け様のミスのせいで工期伸びますとか、 口が裂けても言えないんだろ 美しき日本の伝統、以心伝心 元請け様は、知らなかったわー 何で言ってくれなかったのかなー で終わりでしょ 462 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 14:32:26.48 ID:4qzd6isQ0 [1/11] 支持層に届いてない杭のせいで 傾いたという説明がおかしいのよ。 安全マージン取ってあるから、 残りの杭で支えられてる可能性のほうが高いんだから。 傾いた理由は別にあると踏んで調査したほうがいいわ。 481 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 14:39:47.31 ID:h7Tr7T6TO [4/7] >>462 この現場が軟弱地盤の権化みたいな場所だったから・・・ 498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 14:45:28.71 ID:G/s91c1E0 [4/6] >>481 たしかに良い地盤ではないが これが最悪級ってわけじゃないぞ それいったら東京の湾岸とか、上はゆるゆる、 30m掘っても固い岩盤なしとかゴロゴロあるし 517 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 14:53:49.37 ID:zGzSjw0U0 [2/5] >>498 >たしかに良い地盤ではないが これが最悪級ってわけじゃないぞ 逆に、臨海部など最初から地盤が悪いと認識されてる 場所は、徹底した地盤調査を行うし、リスクを織り込んで 設計や工期設定をする。 一見、台地上で地盤が良好に見えるから、 こういう問題が起きるんだよ。 谷や零細河川を埋め立てた場所が多い横浜や世田谷・ 目黒などは、調査すれば基礎に問題のある物件が 多数出るはず。 448 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 14:27:37.83 ID:zGzSjw0U0 [1/5] 台地末端の谷筋に位置してるんだから、 ちょっと地歴を調べれば支持層に起伏があるリスクは 予測できるはずなのに… 地歴調査をケチり、手抜きの設計をして、 無理な工期を下請けに押し付けた。 三井住友建設の能力不足が招いた事故だね。 現場の担当者一人に責任転嫁しようとしてるけど、 見苦しすぎる。 463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 14:33:08.79 ID:h7Tr7T6TO [3/7] >>448 だよなぁ なのに事前に実施したボーリング調査の本数は たったの二ほ・・・ だれかきたようだ 10 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 11:56:23.12 ID:YC+Ro/4G0 [1/30] 国土交通省や三井不動産レジデンスの情報操作に、 騙される処だった。 三井住友建設の杭長の設計ミスや、 杜撰な施工管理の責任は重い。 同じ会社が施工した札幌の欠陥マンション (鉄筋不足、コンクリート厚さ不足)のことも考慮すれば、 旭化成建材ではなく、むしろ、三井住友建設が施工した 全国の物件を至急、調査することが重要。 509 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 14:51:02.70 ID:YkVDtSLy0 [1/4] >>10 加えて、三井住友建設が発注したのは、 日立ハイテクで、旭化成建材は孫請け つまり、旭化成建材の直接の監督責任は、 三井住友建設ではなく、日立ハイテクが負ってるはず この件では、旭化成建材が親会社の旭化成まで 叩かれて社長が謝罪してるのに、 一番の監督責任を負ってるはずの日立グループの名前が 一切報道されないのがおかしい 520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 14:54:34.45 ID:NJH1sONuO [7/14] >>509 業界の慣習を知らない奴が、ゴチャゴチャ言うな。 532 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 14:58:11.32 ID:YkVDtSLy0 [3/4] >>520 商習慣と法的責任は別だぞ 契約に間に入った以上、法的責任が生じる 581 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 15:12:01.86 ID:NJH1sONuO [8/14] >>532 三井住友建設の取引条件は、 相当長いサイトの手形払いと推察される。 そうなれば下請けに支払うお金は、法律上旭化成建材が 一時的に立て替えなければならない。 それを調整するのが、 日立ハイテクノロジーズの商社機能。 593 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:14:07.86 ID:go/ioRNz0 [10/18] >>581 なんか必死で日立養護してるけど違法の前には 習慣もないだろ やはりグループ全体の問題なのかね 666 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 15:31:14.00 ID:NJH1sONuO [10/14] >>593 日立ハイテクノロジーズが、まだ日製産業という名前 だったときに、色々とお世話になっただけだ。 日本の法人間の商取引上の慣習というのは、 なかなか説明するのは難しいが、 営業が受注をしたくても経理が取引条件を 了解しないと受注出来ない。 10年以上前の経営不振のゼネコンなら、 支払いサイトが完成後180日の手形払いになるのかな? そういうときに、商社に間に入ってもらって、 2%くらいの手数料を払う代わりに、 完成後翌月末に現金で払ってもらうことで、 取引が出来るようになる。 679 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 15:35:37.14 ID:P7IGidCr0 [11/18] >>666 よこだけど、ついでにききたいんだけど 契約上請け負っているわけですよね? 実際にこういう問題が起きたときの請負責任は どうおっているわけですか? 715 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 15:47:42.07 ID:NJH1sONuO [11/14] >>679 請負責任という言葉の意味が、 何を指すのかがよく分からないが、 今回の件で少なくとも日立ハイテクノロジーズが、 刑事や民事で重い責任を問われることは無い。 727 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:52:45.42 ID:Nh4MStiS0 [13/20] >>715 どうかなあ 日立テクノロジーがどういう構造で 下請に出してたかで色々と責任は出てくるよ だけど、一般的な業法の知識と実際の裁判って 結構かけ離れた判決になるから本当のところは 裁判やってみないと分からないよ 一つだけ言えるのは、日本の場合、不動産と建築は かなり消費者保護寄りの判決が出るのが普通なのと、 今回みたいに規模があまりにでかいことと原告が 財閥系だと相当ひねった裁判になるのだけは確定だよ 731 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 15:54:48.99 ID:YC+Ro/4G0 [24/30] >>715 重くはないだろうが、 工程管理だけ請負ったというはあり得ない。 本当に、技術者は、工事期間中、何日、 現場にいたのだろうか。 いたら、杭工事の重機等を見たりしたのか。 旭化成建材とは、何回、打合せをしたのか。 電流計のデータは、直接、三井住友建設へ、 全作業完了後に提出されていたが、 何の情報、データで、工事の進捗を確認していたのか。 工程管理の実態がなければ、 税務上の問題があるかもしれない。 497 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 14:45:07.74 ID:ZQ5gmUax0 [6/18] 確かにデータの流用はやった。 でもそれはオペがデータを取り損ねたからで、 杭長が足りないのを隠すためじゃない。 そもそも、支持層まで届いてないなんて認識は 全く無かった。全数見てたわけじゃないし、 10年前のことだからよく覚えてないが、 確かにマシンは支持層に届いたような挙動をしてたし、 オペからも届いてないなんて報告はなかった。 元請け支給の杭を、 設計通りの深さまで打ち込んだのは事実だ。 それを今更、沈下したのはお前のせいだと言われても・・・ てなところじゃね? 518 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 14:53:50.01 ID:dIPSl8av0 [8/17] >>497 さっきから本人みたいな感じの釈明の仕方を…w 届いてない8本は工期の終盤に集中してたからなあ、 まあ知らないと本人がしらばっくれればそれまでか 530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 14:57:49.86 ID:lCVY51kV0 [22/22] >>518 届いてないのは40本になってるぞ 570 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:08:58.79 ID:dIPSl8av0 [9/17] >>530 ……… 同時期に、同じ工期でやったはずの もう一方のグループは改ざんが見られないんだろ? こんな事は言いたかないが、この社員さんに かなりの部分で問題があるのでは? 一番の疑問は何故、同時期に同じ場所で 二つのグループが杭を打ったのに、 片方のグループだけがデータ捏造をする必要が あったのかということです、 問題の社員の方でない、 もう片方のグループはデータ捏造してません 工期に迫られていたのは、両方ともだったのにも関わらず 報告の義務を怠っていたり、この社員さんを 正当化するのは苦しいのでは?と思います 584 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:12:30.56 ID:ZQ5gmUax0 [8/18] >>570 片方のグループのマシンは新しくて、 管理計も最後までまともに動いた。 もう一方のは古くて不具合続発・・・ 案外こんなところかもしれない。 じゃないと、70本も偽造した説明がつかない。 614 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:18:45.71 ID:dIPSl8av0 [10/17] >>584 ただ、いい加減なんでしょ… 色々な事情を総合して見ても、 「個人攻撃は卑怯」という考えに則っても、 この社員さん個人に責任がないとは到底言えない そして、この社員さん現場管理者を任せた 旭化成建材さんにも 三井住友建設、に管理責任があるのは当たり前です ならば、この社員さん個人にも 現場管理責任は当然あるはずです 任せた旭化成さんも当然に責任がある 603 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:16:36.41 ID:k1p2AAlF0 [3/15] これゼネコンがとか言ってるけど 開発元は三井不動産 施主と言う言葉で逃げてるけど 不動産屋をデベロッパーなんて言い出してから 建築業界はガタガタ信用なんか二の次だからね 言えば営業マンがビルの建設しててるワケだからね (´・ω・`) 612 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:18:14.50 ID:go/ioRNz0 [11/18] まあ国交省がどこまでやるか解らんが 飛び火すれば不味い会社は多いよ 今でも施工管理技士を雇うのに 求人に契約社員とか平気で書いてるから 624 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:21:21.41 ID:vy3kGWI1O [16/17] >>612 姉歯の件で確認申請がかなり慎重審査になったが まだまだ膿が残ってるんだな もう一度締め付けないと国民が被害をくらうな 649 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 15:27:15.34 ID:F0ZWR0yb0 [6/9] >>624 締め付けすぎても無駄な手間ばかり増えて 逆に肝心のところで手抜きが生じるだけに なりかねないよ 正直今回の件は問題といえば問題だが、 補強すれば安全性保てる程度だろ 現状ですら致命的な問題でもない 資産価値の下落は問題だが 664 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日 2015/10/25(日) 15:31:08.54 ID:Nh4MStiS0 [8/20] >>624 あの時期、どこの建築指導課でも確認が通らなくて おおモメにもめたからなあ 実際の話、ほとぼり覚めたけど未だに役所には 構造計算書見れる人、備わってないだろ だから全国で構造計算専門の設計外者が わんさと作られたわけで 750 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 16:01:08.63 ID:XAprIaF+0 テレビで聞いてると三井社員が多く入居してて 社宅として使われてたらしいのだが 身内のマンションに欠陥品を提供するかな 765 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/25(日) 16:07:47.10 ID:bBg0eBda0 ルサンク小石川後楽園(完売済み)の 引渡し不能~説明会開催の件は、どうなの? http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081?posted=respost 798 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 16:23:03.98 ID:1dSYpLGP0 [1/2] 三ツ沢のも札幌のも三井住友建設だったよな? ここが建てたマンションはまず不正してると考えて 間違いない? 799 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 16:23:37.72 ID:P7IGidCr0 [17/18] 三ツ沢の施工元は違うのでは? 804 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日 2015/10/25(日) 16:25:27.43 ID:1dSYpLGP0 [2/2] >>799 すまん。 三ツ沢は熊谷組だったな http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-12407.html 2015年11月01日 三井不動産が住民に300万円 欠陥が問題になっている横浜のマンション 「パークシティLaLa横浜」 販売した三井不動産が住民説明会を行い、 慰謝料300万円を提示。 1戸あたり300万円の慰謝料を 横浜マンション傾斜(15/11/01) http://youtu.be/lHkPJ6LZVlc 金額の多寡はありますが、建て替えの是非で揉める というのが一番のネックですね。 http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51895164.html 2015年11月01日 パークシティLaLa横浜の報道と三井財閥 三井不動産がパークシティLaLa横浜でやらかした件。 連日のように続報が報じられているわけですが、 同時に報道の公平性を疑わせる事態が頻発しています。 どうなる横浜の傾いたマンション 住民説明会開催へ(15/10/31) http://youtu.be/944556ylrHw 三井不動産「ららぽーと」のお買い物券をプレゼント しながら、パークシティLaLa横浜の問題を報じるTBS。 アド街ック天国で「ららぽーと海老名」の 宣伝をするテレビ東京。 そして籾井会長が三井物産出身で、ららぽーとCMに 出演中の波留が主役で、三井財閥の広岡浅子の ドラマを放映中のNHK。 三井財閥は大きいですので、急に断ちきるということは 難しいのかもしれませんが、報道倫理とか公平性 とかいうものを置き去りにしすぎのように思います。 http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51895149.html
by huttonde
| 2015-11-02 06:48
| 利敵・工作(付け足し)
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