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各々諸事情 2137
171019 【トランプ】 民主党議員の創作秘話

【アメリカ】トランプ大統領、
戦死した米兵の遺族に「分かっていたはず」
 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508317798/

1 名前:みつを ★[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 18:09:58.69 ID:CAP_USER9
(CNN) 米軍部隊の一員として西アフリカの
ニジェールに派遣され、武装勢力の襲撃で死亡した
兵士の妻に対し、トランプ米大統領がかけた言葉が
「あまりに無神経」との非難を浴びている。

ニジェールに派遣されていたデービッド・ジョンソン
軍曹ら米軍兵士4人は今月4日、
現地で襲われて死亡した。

ジョンソンさんの遺体は17日の夕刻、フロリダ州
マイアミの自宅に戻った。トランプ氏はこの直前、
ジョンソンさんの妻に電話をかけ、「本人は自分が
何をしに行ったのか分かっていたと思う。
それでも苦痛はあっただろう」と話したという。

遺族と同じ車に乗っていた
同州選出のウィルソン下院議員が
電話のスピーカー機能で
通話の一部を聞き、
同日出演したCNNの番組で語った。

ウィルソン氏はCNN系列局とのインタビューで、
「悲しみに暮れる妻に言う言葉ではない。戦争に行けば
生きて帰れないかもしれないことはだれでも知っている
が、夫を亡くした妻にわざわざ言い聞かせることではない。
あまりに無神経だ」と怒りをあらわにした。

また「ジョンソンさんは地域社会の英雄。あの発言は
地域全体や郡全体、国全体への侮辱だ。ほかの3人の
遺族に同じ言葉をかけなかったことを願う」と語った。

ホワイトハウス当局者はCNNの取材に対し、
大統領が戦死した兵士の遺族と話す内容は
公にしないとの方針を示した。
CNNは遺族への取材も試みたが、
コメントは得られなかった。

トランプ氏は16日の記者会見で兵士らの死に言及し、
「とても気の毒に思う」「こういう時の電話が一番つらい」
とコメント。さらに、歴代の大統領は戦死兵士の
遺族に声をかけてこなかったと主張していた。

2017.10.18 Wed posted at 17:04 JST
 https://www.cnn.co.jp/m/usa/35108989.html
(リンク先に動画ニュースあり)

20 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 18:19:50.07 ID:jMokgTuv0
>本人は自分が何をしに行ったのか分かっていたと思う。
>それでも苦痛はあっただろう

叩かれる理由がわからないぞ
いい言葉じゃん
トランプなら何でも叩くんだな

60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 18:48:29.56 ID:rN2FfQWu0
>>20
CNNやもんw

同じセリフをオバマが言ったら「オバマ大統領、
遺族へ励ましの言葉」
ってなるんやでw

205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 19:55:24.36 ID:GWN56edw0 [1/2]
>>20
だよね、むしろ遺族の心の救いになった
ような気がする

284 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 20:47:24.43 ID:Tniv59+G0
>>20
そもそも英語→日本語の時点で
ニュアンスが変わっている可能性



35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 18:26:48.37 ID:TTmTB2p+0 [1/2]
Taking Chanceとか見てみるといい
不名誉除隊でもない限り戦死しても手厚いからな

51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 18:41:28.66 ID:TTmTB2p+0 [2/2]
米軍の戦死の場合、
・偉い人が遺族に戦死通知の手紙を持ってくる
・棺桶にいれてアメリカに輸送、
 到着後<(`・ω・´)されて出迎えてくれる
・遺体洗浄とかする専門施設におくられる
・遺品はすべて洗浄され、入れば1袋にまとめられる
・着せる礼服は新調され遺体があれば着せてもらえる
・遺族がいる場合はその地まで1遺体つき付き添いの
 下士官(もしくは士官)が1人つく
・遺品は家族に渡すまで常時持ち歩く規則になって
 いるのでたまに空港の保安検査場と揉め事になる
・飛行機の場合棺桶は最後に乗せられ最初に降ろされる
・飛行機乗り換えの度に付き添いが<(`・ω・´)して出迎え
・飛行機に戦死兵の棺桶が載っている場合は
 アナウンスされる場合もある

80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 18:57:00.03 ID:/HaMC28a0 [2/2]
>>51
英霊と遺族を敬う米国を尊敬する

189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 19:45:21.54 ID:IvzfkPG50
>>51
戦死の通知はタクシー運転手が
配達じゃなくなったんだ

339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 21:14:19.51 ID:IIN+6nBp0
>>51
この前、米軍で遺体洗浄係の求人出ていたな

512 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/19(木) 02:01:39.41 ID:tqcAphZ70
>>51
これ、ケビン・ベーコン主演の映画そのままだな。
タイトル忘れたが、凄くいい内容だった。

833 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/19(木) 17:03:55.06 ID:ui8Cel7r0
>>51
アメリカは、戦死者に礼儀を尽くしてるね。

42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 18:31:40.57 ID:DhKhSyAh0
一部だけ聞いた内容をリークして
悪意盛り盛りのコメントか
こんなもん全体の文脈聞かないと何とも言えない

53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 18:43:27.73 ID:JwWlVbY10
>>42
同席してて勝手に盗み聞きしてた議員が
一方的にぶちギレてるだけで、
遺族のコメントが一切出てないしね

こうやってマスゴミは
「都合の悪い情報は意図的に伝えない」
ことで世論を誘導する

73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 18:53:33.80 ID:JNsGhBpP0 [2/2]
このウィルソン下院議員というのは民主党。
もし共和党議員がこんなトランプ批判をしたなら、
トランプにとってかなり打撃だが、
民主党議員が言ったことなら、
ほとんど問題になることはないはず。

140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 19:22:43.10 ID:Rpmj9ABc0 [7/18]
>遺族と同じ車に乗っていた
>同州選出のウィルソン下院議員が

だから文句言ってるの遺族じゃねえだろ
ミンスの議員だろ

219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 20:01:33.84 ID:12jdLopVO
「兵士だからもしもの覚悟はあっただろうけど、
それでも苦痛だっただろうな…」
という意味合いの、死者と遺族に寄り添った言葉なのに
なんでトランプ非難されてんの?

>遺族と同じ車に乗っていた同州選出のウィルソン
下院議員が電話のスピーカー機能で通話の一部を聞き

そもそもこれさあ、用意周到すぎじゃね?
どうせトランプの発言を曲解して
マスコミに伝えるためにスタンバイしてたんだろ
どっちが死者や遺族に無神経なんだか

415 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 22:02:36.25 ID:XB2NGrBE0 [1/8]
硫黄島を死ぬまで守った栗林中将が生前ある兵士の遺族に
「ご主人は立派な軍人ですから
戦死は覚悟の上で戦地に行ったとは思いますが
まことに残念なことです」
と言ったのと対して変わらないわな
何で非難されるのか分からんな

419 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/18(水) 22:04:32.47 ID:zo3RnW5u0 [7/9]
>>415
原文だと覚悟の上っていうより
契約書にサインしたみたいな言い回しだよ。
まあそれも覚悟だろうけどw

427 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 22:08:37.73 ID:XB2NGrBE0 [3/8]
>>419
原文くれよ

467 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/18(水) 22:48:30.26 ID:XB2NGrBE0 [5/8]
>>427
自分で探した
これか
https://www.cnn.co.jp/video/16709.html
ウィルソン議員(女)はこう言ってるな

Basically he said.
"I guess he new what he signed up.
But I guess it still hurt"
That was he said.

605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/19(木) 07:28:06.83 ID:S12dScOX0 [5/11]
>>582
レスを読んでみろよ。

>>467
>Basically he said.
>"I guess he new what he signed up.
>But I guess it still hurt"
>That was he said.

あのな、「Basically」というのは
「だいたいこんなことを言った」という意味で
本当にそのとおりの言葉を言ったという
意味にならないんだよ。
本当に言ったことを(引用した人が恣意的に)
要約したということ。

お前の言葉を借りれば、「その場にいた議員が」
「自分が要約したと」証言しているんだよ。

613 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/19(木) 07:32:26.38 ID:S12dScOX0 [7/11]
あとこの場合の"It stil hurts"は、
「それでも、我々にとって(本人にとっても)
痛い損失だ」とすべきだろうな。
こういう短い文句は前後の文脈や状況によって
訳は全く変わる。
こういうのは機械翻訳では
まったく対応不可能な部分だ。

616 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/19(木) 07:37:10.78 ID:K71OXuqX0 [6/23]
>>613
米国人が聞いて米国人が怒る内容みたいよw

それに現在の米兵が死ぬ事をリアルに予想し
戦場へ行くはずがそもそも無いし
仮にそんな奴がいたとしたら、『洗脳』されているだけ
戦場へ行くのはお金に困った底辺、
奨学金や健康保険加入目当て

623 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/19(木) 07:43:01.27 ID:fCN9/HZc0 [2/12]
>>616
フロリダのフレデリカ・ウィルソン下院議員は民主党
民主党の議員が電話口のから漏れる話の一部を
聞いて勝手に悪い解釈をして
「トランプのロシア疑惑は
中身のないハンバーガー」と言って
プロデューサーが首になったCNNで取り上げただけ

801 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日
2017/10/19(木) 12:31:35.92 ID:xKoBNvnB0 [1/2]
問題にしたのは民主党議員
兵の遺族は黒人
あとから遺族が騒ぎ出す

この時点でこの件は様々な思惑が隠された
胡散臭いもので鵜呑みにできない、
と判断すべきだな

806 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/19(木) 13:01:29.22 ID:UPbmZzEw0 [2/2]
>>801
日本でいう黒人=朝鮮、
民主党議員=日本でいう反日野党みたいなもんか
マスゴミの曲解、切り取り偏向報道もまんまだしな

819 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日
2017/10/19(木) 15:06:52.98 ID:raf8+sqR0
電話の横に民主党議員が
いるとこでお察し

http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-14463.html

2017年10月19日
スペイン政府がカタルーニャ自治州の自治権剥奪

1:名無しさん:NG NG
スペイン政府は19日、北東部カタルーニャ州の
自治権を20日から停止すると発表した。
首相府によると、カタルーニャの自治権停止を
可能にする憲法155条を発動させるため閣議が開かれる。
カタルーニャ州のカルレス・プッチダモン州首相は、
中央政府が「抑圧を続ける」ならば、今月1日の
スペインからの独立を問う住民投票の結果に基づき、
州議会が独立宣言の採決を行うと述べていた。
住民投票をめぐっては賛否両論がある。

自治権の停止によって混乱が深まる懸念が一部に出ている。
各々諸事情 2137_c0072801_233248.jpg
 http://www.bbc.com/japanese/41676363
関連
【スペイン】国王がテレビ演説、
カタルーニャ自治州指導者らを厳しく非難


10:名無しさん
2017/10/19(木) 19:10:33.60 ID:YzMnW6Ly0.net
またレコンキスタか
スペイン革命前夜か(´・ω・`)

12:名無しさん
2017/10/19(木) 19:11:43.17 ID:vou/Wipv0.net
スペイン内戦くる?

17:名無しさん
2017/10/19(木) 19:13:33.58 ID:0w8hOQCr0.net
カタルーニャ人も独立派は4割しかいないって
なんかで見たけどな

27:名無しさん
2017/10/19(木) 19:18:53.30 ID:q5F+vWGB0.net
>>17
非公式でも選挙で9割って出ちゃったからな

32:名無しさん
2017/10/19(木) 19:21:19.41 ID:FronlLkk0.net
>>27
投票率が4割のうちの9割だろ?
反対な人はそもそも投票に行かない
全体の1/3しか賛成してない

313:名無しさん
2017/10/19(木) 22:20:55.88 ID:cBDOZXve0.net
>>32
急進的な分離主義者のいい炙り出しだったな

46:名無しさん
2017/10/19(木) 19:26:55.18 ID:asNV9Kyh0.net
>>32
関係ねーよ
投票結果が全てだ
反対なのに行かなかったのはそいつが悪い

222:名無しさん
2017/10/19(木) 20:56:36.47 ID:9Ep2fodd0.net
>>46
元々政府が違法な選挙だから無効って声明出してたんだし
大揉めしてる危険な投票所にわざわざ行かなくても
大丈夫だと思ってたんだろ

86:名無しさん
2017/10/19(木) 19:42:12.66 ID:FronlLkk0.net
>>46
そもそもが違法選挙だから

90:名無しさん
2017/10/19(木) 19:44:25.69 ID:nU+yBxZy0.net
>>86
ああ、ちゃんとした選挙じゃないのか。
日本でいうと、市民団体が勝手に主催している
憲法改正や沖縄独立の投票ごっこみたいなもんか

98:名無しさん
2017/10/19(木) 19:48:37.65 ID:qEbVcM+U0.net
>>90
「自治政府」による「ちゃんとした選挙」だよ
ただどんな国も国内地方の独立なんて絶対に許せないから
そもそも認めるわけがないってだけの話で

18:名無しさん
2017/10/19(木) 19:13:50.07 ID:nwjb66vH0.net
バカじゃねーの
火に油注ぎやがった

19:名無しさん
2017/10/19(木) 19:13:58.47 ID:NRuw9ibh0.net
あーあ、スペイン泥沼だな

20:名無しさん
2017/10/19(木) 19:15:09.92 ID:YzMnW6Ly0.net
国連規定では独立できるんだよねカタルーニャ
しかし武力が無いから無意味な規定と言う
ドイツフランスはウクライナには異常に介入したが
カタルーニャには介入しないのかな?

24:名無しさん
2017/10/19(木) 19:17:47.71 ID:SjaM0j7d0.net
>>20
EUはスペインの味方
仮にカタルーニャが独立してもEUには参加させない
独立しても八方塞がり
経済力の後ろ楯になってる大企業も逃げ出し始めてるしな

21:名無しさん
2017/10/19(木) 19:15:11.89 ID:FronlLkk0.net
あれだけ騒いでペナルティ無い方がおかしい

23:名無しさん
2017/10/19(木) 19:16:09.31 ID:paAt/VuT0.net
民主化1978年てつい最近やん

26:名無しさん
2017/10/19(木) 19:18:10.18 ID:YzMnW6Ly0.net
>>23
左翼マスコミはヨーロッパ上げしかしないから
ヨーロッパのヤバイ情報は流さないんだよね

29:名無しさん
2017/10/19(木) 19:19:41.74 ID:h98cWFqW0.net
これって仮に独立を許したとして、独立した瞬間に
スペインが宣戦布告して占領したらどうなるんだ?
周辺国から避難は浴びるだろうが、カタルーニャには
武力ないわけだしどうしようもないよな

38:名無しさん
2017/10/19(木) 19:22:40.06 ID:nwjb66vH0.net
>>29
その時はテロやろね。

53:名無しさん
2017/10/19(木) 19:28:49.11 ID:YzMnW6Ly0.net
>>38
昔のイギリスみたいになりそう

71:名無しさん
2017/10/19(木) 19:36:10.26 ID:nn1TDXMi0.net
>>29
EUにも加盟できずユーロも使用禁止になるから
唯一の取り柄である経済が死ぬ
スペイン、その他周辺諸国から経済制裁でも食らえば
一瞬で息の根が止まる

122:名無しさん
2017/10/19(木) 19:54:44.36 ID:yCRGPMOJ0.net
>>71
自滅じゃんカタルーニャ
何がしたかったの

130:名無しさん
2017/10/19(木) 19:58:29.30 ID:nn1TDXMi0.net
>>122
独立をちらつかせて自治権の拡大や、
チェコスロヴァキアのビロード離婚みたいなのを
狙っていたんだと思う
スペイン政府が思った以上に強硬だったのと、
自治州の独立賛成派が思った以上にアゲアゲだったのと、
周辺国の支持が得られなかったこと、
企業がみんな逃げ出したこと、
全部の予想が悪い方に転がった

131:名無しさん
2017/10/19(木) 19:59:24.66 ID:kK8PH4t10.net
>>122
カタルーニャどころか南欧自体近いうちに
自滅で消滅しそうじゃん
移民で人口流出してる東欧もヤバいし
現状鑑みて危機感持ってる地方自治体が
絶対に出て来ないと考える方が頭おかC
考えてならないとか思ってる奴は気が狂ってる
あ、日本の地方自治体は危機感ないんで例外でつ

33:名無しさん
2017/10/19(木) 19:21:33.54 ID:gZKdBhf50.net
第一次、第二次大戦は欧州発
第三次大戦も発端は極東アジアや中東では無く
欧州になるだろうな

97:名無しさん
2017/10/19(木) 19:47:23.59 ID:mb6RvRYR0.net
>>33
欧州白人こそが地球の癌

72:名無しさん
2017/10/19(木) 19:37:05.23 ID:7ipp9O870.net
そもそも国内に自治政府が有るってのは
こういう事なんだろうな。
常に分裂離脱リスクを持つ。

77:名無しさん
2017/10/19(木) 19:38:01.93 ID:vAx+sCTO0.net
1番最悪な選択したのかw

76:名無しさん
2017/10/19(木) 19:37:58.67 ID:3LBzizv60.net
独立したければ戦争する覚悟が必要。
沖縄にいる独立志向の馬鹿はよく覚えておくように

:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508407658/
http://mona-news.com/archives/73191662.html

by huttonde | 2017-10-19 21:55 | 国外くっくり | Comments(0)
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