めでたくなってきた
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納豆で納得
20110710
最近色んな納豆出すぎ。どれが一番うまいんだよ?

 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310253751/
106 名無しさん@涙目です。(福島県)
:2011/07/10(日) 08:55:09.74 ID:hegl099J0
おかめ国産中粒最強
一生この納豆でいいわ
c0072801_7111093.jpg
117 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
:2011/07/10(日) 08:58:56.44 ID:sUVEYkgQO
>>106
同意
これ甘くてうまい

122 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)
:2011/07/10(日) 09:01:26.66 ID:irl4aif/0
>>106
これうめぇよな

143 名無しさん@涙目です。(関東)
:2011/07/10(日) 09:07:11.57 ID:+UmCh3gFO
>>122
うまいよな

197 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 09:48:15.79 ID:r//18D0S0
>>106
禿同

275 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 11:52:31.34 ID:tb+2d4pF0
>>106
そう、これこれ

280 名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/07/10(日) 13:51:43.03 ID:CmvVShcQ0
>>106
これこれ

あと、七味少し入れてもおいしいよ
黒豆納豆は、わさび醤油がオススメだ

286 名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/07/10(日) 14:22:30.89 ID:+9h6thu60
>>280
黒豆納豆+わさびうまいよな
あと梅黒酢風味
この2つは俺の納豆嫌いを克服させてくれた

11 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 08:25:48.41 ID:A2kpSG99P
味とかアホか。大事なのは小粒か大粒かどうか

22 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 08:28:32.45 ID:jsGL3pP60
日の出納豆

32 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 08:31:34.88 ID:LBLpD6cd0
あんまり臭くないのが好きなんだけど、
臭い方が好きっていう人もいるんだってね

35 名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/07/10(日) 08:33:27.86 ID:KhyqWu070
タレが違うだけ

123 名無しさん@涙目です。(埼玉県)
:2011/07/10(日) 09:02:06.17 ID:DykLvAax0
北海道は北海道の納豆があっていいなあ

141 名無しさん@涙目です。(石川県)
:2011/07/10(日) 09:06:22.04 ID:AQN53S1+0
醤油を絡める程度に混ぜるのが一番食べやすいだろ

180 名無しさん@涙目です。(茨城県)
:2011/07/10(日) 09:26:53.41 ID:7Ww9uP+m0
朝飯太郎だな

216 名無しさん@涙目です。(北海道)
:2011/07/10(日) 10:14:19.04 ID:pKwDKuvP0
おかめ納豆最強

218 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 10:15:32.20 ID:vl87OkV40
おとめ納豆最強

224 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【東電 71.0 %】 (東京都)
[AGE] :2011/07/10(日) 10:23:47.98 ID:uHbufC7M0
自分で作る納豆うまいし最強だから

237 名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/07/10(日) 10:42:32.76 ID:3dMH+DjP0
明日またここに来てください。
本当の納豆をご覧に入れますよ。

241 【九電 79.2 %】 (dion軍)
:2011/07/10(日) 10:48:54.62 ID:USAWvVSw0
我が家はいつもの~マルキン食品

255 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 11:08:45.00 ID:ANXLf+qD0
おかめ>>>>>>>>>>>
>>>>>>におわなっとう(笑)金のつぶ(爆笑)

2 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 08:23:50.05 ID:WolwalMg0
やわらか納豆
300gで88円と激安
しかもうまい
c0072801_7152819.jpg
 http://blogs.yahoo.co.jp/syntaxerror1976/24059636.html

189 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 09:40:43.20 ID:Xv101Yxb0
>>2
いいなそれ
でも、見た事ない

4 名無しさん@涙目です。(関西地方)
:2011/07/10(日) 08:24:24.87 ID:b3zyqpi90
昆布だしお勧め

25 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (中部地方)
:2011/07/10(日) 08:29:20.69 ID:f3fawF5/0
>>4
ああ

9 名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/07/10(日) 08:25:20.04 ID:xlOTyGfu0
タレがゼリー状のやつってまだあんの?

23 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 08:29:12.05 ID:t9QnFodN0
>>9
にゃっとう

10 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 08:25:36.38 ID:xaLRyECD0
1.ふたあける
2.透明のしーるはがす
3.たれ、からしをあけていれる
4.まぜる

この2と3をはぶいたミツカンのやつ一托だわ

43 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 08:36:32.11 ID:9+wNwE+j0
>>10
透明のシールごと食ってんの?

14 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 08:26:31.37 ID:p//AYUxg0
たれとカラシは、混ぜてから入れろ。

205 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 10:00:56.66 ID:1SwDOycD0
>>14
それ意味ねえよ

18 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 08:27:46.24 ID:WolwalMg0
混ぜずにスプーンで食ったほうがうまいと思うんだが
無駄に糸引かないし食べやすいし

20 名無しさん@涙目です。(滋賀県)
:2011/07/10(日) 08:28:08.50 ID:8WybU1dd0
ゼリーは最悪
ゼリーと納豆が混ざらないし、
納豆入れるとこが四角じゃないから混ぜにくい、
しかも味も悪い

156 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 09:12:57.29 ID:zVf7JFlE0
>>20
からしもついてないしな

28 名無しさん@涙目です。(福井県)
:2011/07/10(日) 08:30:30.78 ID:8a1A+42/0
おかめ納豆最強
固形のタレは糞

93 名無しさん@涙目です。(岡山県)
:2011/07/10(日) 08:51:11.09 ID:ORtdeEI70
>>28
同意

37 名無しさん@涙目です。(東海・関東)
:2011/07/10(日) 08:33:33.83 ID:V3F4We7LO
梅黒酢風味みたいなやつが好きだ
てかねぎ大量に入れたら何でもうまい
しらすとかなめたけとか生卵とか気分によって何でも入れるわ

44 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
:2011/07/10(日) 08:37:34.52 ID:SgekHOssP
何年か前に福島行ったとき
金山納豆っての食ってめっさうまかった
もうあれは食えねえのかな

50 名無しさん@涙目です。(茨城県)
:2011/07/10(日) 08:40:18.41 ID:3wE5nnld0
納豆なら何でも美味いよ
奇跡の食べ物だよコレは。

163 名無しさん@涙目です。(関東)
:2011/07/10(日) 09:16:40.75 ID:YQeAlRNkO
>>50
俺もそういう考えだったが、
どっかのスーパーが、
おかめに作らせた激安納豆はくそまずかった。
なんか固くて、納豆になりきってない感じだった。

やはり金山納豆が最高に美味い。
納豆だけでなく、油揚げとかも美味すぎる。

59 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 08:42:35.22 ID:1SfG04fB0
タレの量足りないんだけどあのタレどっかで売ってるの?

64 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 08:43:18.37 ID:w+gqsWQn0
>>59
昨日、オリンピックでみたけど、
納豆のタレ200mlくらいで150円で売ってた。
あれ多分、かつお出汁+醤油って感じじゃないの

65 名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/07/10(日) 08:43:30.56 ID:cldlUeEF0
スーパーに大阪の納豆があって驚いた
えらく量が多かったけど88円
買えばよかったかな

78 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
:2011/07/10(日) 08:46:20.03 ID:tSLtAruoO
>>65
どこの会社か知らないけど
スーパー玉出に凄い量の納豆を売ってる
あんまり安いから買ったことはない

80 名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/07/10(日) 08:47:32.93 ID:cldlUeEF0
>>78
俺もスーパー玉出で見たんだ
普通の3個パックの2倍入ってて88円だった

69 名無しさん@涙目です。(西日本)
:2011/07/10(日) 08:44:20.44 ID:+Q2ZgELy0
タレがゼリーのやつは混ぜにくい上に
カラシが入ってないから腹立つ

73 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 08:45:10.65 ID:w+gqsWQn0
>>69
俺は納豆以外にも使うから粉からしを常備しているぜ。
サンドイッチにはマスタードよりも
粉からし+バターのが美味いぜ。

83 名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/07/10(日) 08:48:23.07 ID:kRp6iovF0
なんで納豆って美味いと思えるのか不思議
あんなネバネバの豆がなんであんなに美味いんだ

86 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)
:2011/07/10(日) 08:48:34.93 ID:QQrlpMfcO
塩で食べるのがツウ

94 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 08:51:38.40 ID:KzMLXidu0
>>86
これか

92 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 08:50:36.93 ID:e3C+KR1G0
3月の買い占め騒動の時に納豆が品薄になったけど、
その後大量に買って食いきれなくて賞味期限切れになったで
あろうものが、パックのまま大量にゴミとして
捨てられてるのを見た@足立区北西部

絶対に許さない

98 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 08:53:03.30 ID:LBLpD6cd0
>>92
うちの妹、納豆に賞味期限はないと言い張って
半年過ぎたやつも食ってたけど大丈夫っぽかったぞ

105 名無しさん@涙目です。(長野県)
:2011/07/10(日) 08:54:46.07 ID:uxNP5W510
>>98
まあ発酵食品だから冷蔵庫の中に入れとけば腐る事はないよね
時間たてばたつほど匂いきつくなるし、
柔らかくなるから俺は嫌だけど

113 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 08:57:23.46 ID:LBLpD6cd0
>>105
やっぱ平気なんだ・・・賞味期限過ぎるとほんとくせーよな

114 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 08:57:25.27 ID:TCayudeP0
分かってる奴は付属のタレを使わずに醤油をお好みの量入れる、
俺は付属のタレより多めに入れてる
そして通はからしを使わずにワサビをいれる、これが美味い。

150 名無しさん@涙目です。(東海・関東)
:2011/07/10(日) 09:09:38.69 ID:V3F4We7LO
>>114
わさびうまいよな
醤油じゃなくてめんつゆとかポン酢入れるわ

115 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
:2011/07/10(日) 08:58:04.24 ID:Q3w8RadZO
数種類混ぜて食ってみろ。
目覚めるぞ。

119 名無しさん@涙目です。(北海道)
:2011/07/10(日) 09:00:16.85 ID:97EILblg0
>>115
ちょっとやってみたくなった、食感とか面白そう

118 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 08:59:15.78 ID:znejIA0e0
正直カラシが入ってる奴ならどれでも美味い
どこか乾燥万ネギが入った納豆開発してくれよ

121 名無しさん@涙目です。(茨城県)
:2011/07/10(日) 09:01:14.23 ID:3wE5nnld0
納豆はね1000回くらいよく混ぜて
箸で持ち上げたら糸が切れる位になってからが本番だよ
その前の段階で口に運んでる人は、かなり損してる。

125 名無しさん@涙目です。(宮崎県)
:2011/07/10(日) 09:02:25.56 ID:pjmOvzH/0
>>121
俺は一度も混ぜないけどな

135 名無しさん@涙目です。(三重県)
:2011/07/10(日) 09:05:35.16 ID:RI2Z1Kg80
納豆はうまい
納豆とごはんがあれば生きていける!

140 名無しさん@涙目です。(福島県)
:2011/07/10(日) 09:06:07.64 ID:pWQ3B9PTP
>>135
味噌汁とお新香はほしい

145 名無しさん@涙目です。(群馬県)
:2011/07/10(日) 09:07:49.38 ID:qfFdZ9KC0
ひきわり納豆以外の納豆は腐った豆でしかない

153 名無しさん@涙目です。(茨城県)
:2011/07/10(日) 09:11:10.90 ID:QCOv19030
>>145
オマエは腐敗と発酵の区別もつかんのか?
ヨーグルトはおろか、ビールやパンまで
腐ったものだと言いそうだな。

162 名無しさん@涙目です。(東日本)
:2011/07/10(日) 09:15:59.16 ID:/LgnWuIF0
かじのやの紫蘇海苔
美味い

220 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 10:16:43.04 ID:4lQAe+bt0
>>162

  `¨ - 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
176 名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/07/10(日) 09:24:43.43 ID:CKEuKIEI0
ひき割りの風味が好きなんだが
賞味期限が短くて食いきれないから普通の買う・・・

177 名無しさん@涙目です。(宮崎県)
:2011/07/10(日) 09:25:16.45 ID:pjmOvzH/0
>>176
冷凍しろよ

182 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 09:27:53.96 ID:mNXyWFTF0
納豆のオススメトッピングの方が知りたい

192 名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/07/10(日) 09:42:42.96 ID:JJTZZciu0
>>182
生卵だろ
そこからオクラ、シラス、梅干、ネギを追加
そこから贅沢にイカそうめんみじん、メカブ、とろろ、
マグロを追加
付け合せはラッキョウの酢漬け
最強にうまい

210 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 10:06:40.42 ID:mNXyWFTF0
>>192
最早納豆がオマケじゃねーか

235 名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/07/10(日) 10:37:40.84 ID:JJTZZciu0
>>210
バカ納豆があるからこれらの食材がまとまるんだろ
納豆がないならバラバラで食え

183 名無しさん@涙目です。(石川県)
:2011/07/10(日) 09:28:05.52 ID:hUVMZfbT0
ゼリータレの評判悪いなあ、
あれはカラシなしでも十分うまいし
タレやカラシが袋に入ってると空けるの面倒くさいじゃない、
たまに空けるときに飛び散るし

201 名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/07/10(日) 09:53:32.76 ID:Y6qm25Vo0
くめ納豆 丹精
高いけどウマイ。
震災で消えたあと、近所のスーパーに復活しない(´・ω・`)

203 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 09:55:14.05 ID:6TzPGSlt0
おかめ納豆が一番美味い
種類出しすぎだけどね

204 名無しさん@涙目です。(北海道)
:2011/07/10(日) 09:58:24.11 ID:D3WUyQ7TO
おかめ旨味ひきわりが美味しいのだけれど
なぜか3個パックをどこの店も置かなくなった

221 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 10:18:21.48 ID:M3w7uFl0P
東京杉並で赤しそタレがついた納豆
買えるスーパー知らないか?

223 名無しさん@涙目です。(埼玉県)
:2011/07/10(日) 10:21:17.74 ID:KqQ0Lthe0
>>221
青しそならあったきがするけど原宿だな・・・

232 名無しさん@涙目です。(長屋)
:2011/07/10(日) 10:35:53.36 ID:PokjMA2O0
最近ひきわり食ってないからひっさびさに買った
昼に食べようと思うとても楽しみ
茨城住みです

240 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 10:48:47.04 ID:oZKztuBO0
>>232
ひきわりたまに食いたくなるよね

233 名無しさん@涙目です。(関西)
:2011/07/10(日) 10:35:57.21 ID:2NwU6dXHO
でかい黒豆のやつと枝豆のやつはうまい
でもおかずじゃないよね

234 名無しさん@涙目です。(茨城県)
:2011/07/10(日) 10:36:15.29 ID:7s1A2+hg0
納豆嫌いな人は試しに豆腐入れてかき混ぜて食ってみて
納豆の匂いとネバネバが中和されてしかも美味い!
イソフラボンはハゲ予防にも効くし、筋トレマニアにも
長距離ランナーにも受験生にも大豆タンパク質はオススメ

249 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/07/10(日) 11:02:44.96 ID:dTo/E5W00
>>234
そうそう。豆腐納豆は、スーパーの安い充填豆腐でもうまい。
スプーンで食えるし。

244 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 10:51:37.43 ID:WunFdOHO0
最近納豆ピラフと納豆トーストばかり食ってる。
手軽に作れてうまいから朝食に助かる

250 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 11:04:01.74 ID:wN0JE0fj0
青じそのやつ
青じそのたれと分かれてたやつがなくなって本当に残念

257 名無しさん@涙目です。(東海・関東)
:2011/07/10(日) 11:16:34.86 ID:V3F4We7LO
>>250
自分で青じそドレッシング買ってきて入れたらいいやん

258 名無しさん@涙目です。(埼玉県)
:2011/07/10(日) 11:22:22.31 ID:9cBz45Hs0
くめ納豆>>>おかめ納豆>>>>>>>>>>
>>>>>ミツカンのゼリーたれ納豆

259 名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/07/10(日) 11:25:18.84 ID:ANXLf+qD0
>>258
くめ納豆はな、経営破綻してミツカン傘下になったのじゃ

263 名無しさん@涙目です。(埼玉県)
:2011/07/10(日) 11:31:34.69 ID:9cBz45Hs0
>>259
しかし、幸いながら茨城の元本社で製造しているようで
味に変化はないのだ

266 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 11:39:15.50 ID:CQFUox3Y0
酢とすりゴマとカラシをいれてまぜまぜするとうまい
クックパッドで知った

268 名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/07/10(日) 11:42:41.66 ID:gh2oJ9yO0
>>266
醤油はいれないの?

270 名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/07/10(日) 11:45:18.09 ID:CQFUox3Y0
>>268
醤油でも付属のタレでもいいよ

231 名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/07/10(日) 10:32:43.18 ID:3dMH+DjP0
前食った四万十川海苔ダレが付いた納豆は美味かったな。
黒豆納豆も旨味が芳醇で美味しい。

納豆の美味しい食べ方。

①納豆の容器は小さく混ぜにくいが、納豆の旨味を出す為に
ワザと凸凹しているのでそのまま食べるコト。

②まず軽く混ぜ粘りを出し、切りたての万能葱を大量に入れる。
(ネギ臭さが好きな奴は九条ねぎでもおk)

③ネギが程良くまとわりついたら
ご飯と一緒に蕎麦を啜るように食う。

※混ぜすぎないコト。魯山人の馬鹿が混ぜれば混ぜる程
美味いみたいなコト言ったけどスルーで貝食って当たれ
※カラシは好みだが入れると納豆の臭みが薄れるので
入れぬ方が豆の旨味を味わえる

http://alfalfalfa.com/archives/3814413.html

# by huttonde | 2011-07-11 07:37 | 他ネタ | Comments(0)
現実話 20
7月23日 大阪講演のご案内

武田邦彦講演会
「辛い人生を楽しい時に」~今考えたいこと~

お問い合わせ・お申し込みは
よみうり堺文化センター 072-222-2030へ

講師の武田邦彦先生は、東京都出身の工学者で、最近では、
地球環境問題で知名度を上げています。
また、「ホンマでっか!?TV」(フジテレビ)をはじめ、
「たかじんのそこまで言って委員会」
(よみうりテレビゲスト出演)などメディアでは、
環境問題について、定説と異なる独自の主張を展開。
人気を博しています。講演会では、経済状況の悪化する中、
高齢化や、少子化、教育制度の問題など、環境問題以外にも
日本が抱える問題点について、
「辛い人生を楽しい時に」をテーマに、独自のポジティブな
理論で、ユーモアを交え語ります。質疑応答もあります

日 時  7月23日(土)午後1時30分~3時(講演会)
参加費  1,900円
会 場  リーガロイヤルホテル堺(堺市戎島町4-45-1)

書籍販売 講演終了後書籍をご購入頂いた方のみ
サイン会をおこないます

1943年生まれ。東京大学教養学部基礎科学科卒業。
旭化成工業,芝浦工業大学,名古屋大学を経て中部大学教授
(現職)。工学博士。若き研究者の頃は分離工学,
材料工学に熱中し,日本独自の技術としての化学法ウラン濃縮
を完成。原子力学会平和利用特賞を受賞。リサイクルが
はじまる前の2000年に「リサイクルしてはいけない」を出版,
その検証もあって2007年に「環境問題はなぜウソがまかり
通るのか
」を執筆。タブー化されていた環境問題の批判を
展開した。他『間違いだらけのエコ生活
「地球にやさしい」は本当か?』(主婦と生活社、2008年、)
『環境問題が日本を滅ぼす』(辰巳出版

※会場の都合上定員がございます。

武田邦彦
http://takedanet.com/2011/07/723_4cd4.html

7月15日 15時頃から 名古屋吹上ホール 講演(無料)

7月15日、名古屋証券取引所の催しで講演をします。

場所は「吹上ホール」で場無料!!ですが、申し込みがいります.

 http://www.nse.or.jp/ir_expo/

をご覧ください。簡単なネット上の申し込みが必要です。

武田邦彦
http://takedanet.com/2011/07/post_dd51.html

7月17日日曜日 静岡県藤枝市講演会

日程  7月17日(日)午後2時00分開始で2時間程度

会場  場所が変更になったようです。
(新) 小杉苑 藤枝市青木2-35-30
詳しくはご主催者にお聞きください.
(旧)藤枝市青木3-13-1 城蔵屋藤枝ビル2階
(藤枝駅から北に約1km)

お世話頂く方 静岡県議会議員 落合愼悟

静岡県藤枝市築地838番地
電話 054-645-8100 FAX 054-645-8111
携帯 090-3156-5955 メール s.o@thn.ne.jp
HP
 http://www.ochiai-shingo.jp

武田邦彦
http://takedanet.com/2011/07/717_67a0.html

誠実な社会を取り戻したい・・・牛乳と柏市の放射線

チェルノブイリでは原発から少し遠いところの牛乳を飲んだ
子供たちから大量の甲状腺がんがでました。

このことがあるので、私も牛乳については慎重に調査をして
いましたが、どうも危険なようです。

事故直後は、北海道産の牛乳は北海道産でしたが、今では、
福島、茨城、千葉の牛乳は大量に西日本に送り、そこで、
「汚染された牛乳」と「綺麗な牛乳」をまぜて、ベクレルを
規制値以内に納めているという情報もあります。

つまり、政府が「規制値を下回ったものを拒否するのは風評」
と言い、それにのって業者が「混ぜてベクレルを下げる」
ということもなされるでしょう。

もちろん、政府も業者も「罪の意識」がありますから、
発表しませんし、マスコミの調査も隠されているようです。
悪いことをしているという気持ちはあるのです。福島などの
牛乳について多くの人が不安に思っているのですから、
出荷する時にはバッチ(一つのタンク)毎に測り、それを
公表すれば、むしろ牛乳の販売も順調にいくと思います。
データを隠せば隠すほど、事態は紛糾するでしょう。

牛乳は産地が限定された少し高めの牛乳を買ってください。

・・・
【業者の方へ】

原発近くの牛乳のデータと物流について、
すべて公開してください。

食材の安全と安心を得るには「正直で誠実」であることだけが
求められます!!

汚染された牛乳を飲む子供たちとともに、一度、信頼を失うと、
日本の酪農業には将来とも大変な打撃です!!

・・・
千葉県柏市の焼却灰に7万ベクレルの放射性セシウムが
検出されました。

おそらく半減期が短いヨウ素はそれほど無いと思いますが、
ストロンチウムは測定されたかどうかは不明です.

いずれにしても、福島原発事故当時から柏市の放射線量はたかく、
放射線のチリが柏市に流れたのは間違い無いと思います.

このことは早くから柏市にある東大やがんセンターの測定値が
示していましたが、柏市は頑として市民の声を聞かず、
「被曝してくれ」の一本槍でした。

かくして対策は遅れ、市民が除染したものが、焼却灰に入り、
その処理に困っています。3月から対策を練っていたら、
今頃はいろいろなことが解決していたでしょう.

東電がばらまいた放射性物質からの被曝を市民から守るのが
市であり、被曝させるために柏市があるわけではありません。

そして焼却灰に放射性物質が入った原因を「市民が被曝を
避けるために除染するから市が迷惑を被った」と発表するの
ですから、いったい誰の税金で市を運営しているのでしょうか?

・・・
【柏市にも誠実を求めます】

柏市の役人の人。これまで市民が高い市税を払って暮れていた
のですから、せめて被曝を避けるように全力を尽くしてください。

・・・
誠意のある日本、それこそが私たちが子供たちに
引き継ぐべき大切なことでしょう。

(平成23年7月11日 午前9時 執筆) 武田邦彦

誠実な社会を取り戻したい・・・専門家と規制値

子どもの被曝量を1年に20ミリシーベルトまで良いと文部大臣
が言い、それを支持したいわゆる「専門家」や「その道の権威」
が多く出現しました。

しかし、20ミリシーベルトというと、1年に400回の胸の
レントゲンに当たりますから、毎日、毎日、胸のレントゲンを
とる放射線量より少し多い被曝になります。

福島原発事故が起こる前まで、医師や専門家はなんと言って
いたでしょうか? 「むやみにレントゲンを撮ってはいけない。
腹部に当たらないように」

それなのに事故が起こると、子どもに全身被曝をしても
問題ないと変身するのです。それで「信頼せよ」と言っても、
普通の人間ならそういう専門家が化け物に見えるでしょう.

・・・
この際、日本の専門家は、自分の研究ではなく、一般の人に
「世界の普通の考え方」を伝えるべきです.

それは、今、多くの人が被曝し、
それを避けようと工夫している最中だからです.

世界の標準的な考えは、

「放射線を浴びるとガンなどの発生の可能性が高くなり、
それは「損」だから、それに相当する「得」がなければダメ」

という基本的な概念です.

今は、「原発からの電気を買う権利」=「1年1ミリの損失」
という等式が成立しています。これは世界全体のコンセンサス
でもあります。

このようなことを正しく伝えるのが「専門家」であって、
「健康に影響がない」を繰り返すのは悪徳宗教家(?)の
ようなものです。

・・・
胸のレントゲンがゆるされるのは「胸の病気を見つけるという
「得」に対して、1回のレントゲンを受けてガンになる可能性
(1億人に250人)という「損」がバランスしているという
考え方です.

つまり、医療で受ける「被曝」は、医療で自分の体を治す
「得」とバランスしていなければならないということです。

・・・
それに対して、上に書いたように、「1年1ミリシーベルト」
という一般人の被曝は「原発の電気をもらう(得)との
バランス」で決まっていて、損失の方は、
1億人に5000人の発がんとされています.

つまり、野蛮国は別にして、近代国家では個人が「犠牲になる、
我慢する」ということはなく、それなりの見返りが必要という
ことになります。

その点で、仮に1年1ミリシーベルトを、
1年20ミリシーベルトに上げるためには、
20倍のメリットが求められます。

このような基本的な考えを、福島の人に伝えることこそ、
専門家の役割ですし、20ミリに上げるように政府に求めたのは
福島県と言われていますが、20ミリに上げた場合の国家の
補償や電気代の割引など、損失分のカバーをする「得」を
国家に要求するべきでしょう.

・・・
専門家は知識と経験を持っています.だから、自分の得になろう
として一般の人を騙すのはたやすいことですが、それは専門家
としてやってはいけないことです.

今回のことで、福島原発事故が起こる前には、「放射線は危ない、
被曝は減らさなければならない」と言って、職業的な被曝でも
年間20ミリまでの枠を使わずに、被曝量を下げるように
言ってきた専門家が再び、理性とホコリを取り戻すことを
期待したいと思います。

ロンドン天文台長は「自らの職業に忠実な専門家は19世紀に
絶滅した」と言い、社会学者のマックス・ウェーバーは、
「学問は職業となった」と同じことを1920年代に
言っています.

【専門家の方にお願いします!】

専門家の方はまず世界の平均的な考え方をご紹介してください。

また、日本はヨーロッパとはちがう文化を持っているのですから、
お金より価値のある職業の誇りをもった発言を望みます.

(平成23年7月11日 午前1時 執筆) 武田邦彦

福岡・うきは市の講演(7月25日)

7月25日(月) うきは市政経懇話会主催

「武田邦彦氏講演会 地震、原発、環境について」

時間 午後3時~午後4時30分

会場 うきは市文化会館(福岡県うきは市吉井町1001-4)

● 問い合わせ うきは市商工会浮羽本所
 0943-77-2239

武田邦彦
http://takedanet.com/2011/07/post_0864.html

ストレス・テストの怪・・・
誤魔化されるようなら日本はダメだろう

原発再開のために政府は突如として
「ストレス・テスト」というのを出してきた。

内容を聞くと「震度6の地震がきた」とか「10メートルの
津波が来た」というように「危険なことが起こる想定」をして、
その時に原発がどうなるかをシミュレーションで調べると言う。

・・・
実にバカらしいことだ。このようなことで、もし日本国民が
納得したら、やはり「日本では原発はできない」ということに
なるだろう。

この方法の欠陥は3つ。

(1) 従来からの方法と変わらない、

(2) コンピュータは「現在想定していることしか分からない」、

(3) 想定外のことが起こった福島原発の教訓が生きない。

原子力発電所の大事故については、多くの研究や検討があり、
普通は[シビア-・アクシデント]と呼ばれていた。

つまり、臨界事故や今回のような冷却が出来なくなる事故などは、
大事故として予想されていた典型的なものだ。

それなのになぜ、今回のような大事故になったのだろうか?

・・・
沸騰水型の原子炉では、冷却水の循環は比較的、単純で原子炉の
熱で直接、水を沸騰させて高圧の蒸気にして、それでタービンを
回し、その後、熱交換機(復水器)を使って海水で冷却して、
また原子炉の戻す.

この場合、たとえば次のようなことが起これば
冷却ができなくなる。

1) 原子炉への配管が割れたり、外れたりする、

2) タービンに異常が起こり、
  タービンからの蒸気を復水器に回せなくなる、

3) 復水器につまりが起こり、そこで冷却が停滞する、

4) 海水の水位が急激に下がり、
  取水口から海水を取水出来なくなる、

5) 循環ポンプが故障する、

6) 循環ポンプや電磁弁への電気が来なくなる、

7) 温度や圧力を測定する計装系に異常が起こり、たとえば
  冷却水が止まっているのに、冷却していると誤認して
  循環を止める、

8) 人間が非常時を誤って判断して、冷却を止める、
  もしくは冷却を止めるつもりはないが、
  スイッチを間違える。

・・・
このような非常時の想定は幾らでもあって、どの異常は起こるが、
どの異常までは起こらないという「想定」が必要である。

今回は、「3つの電源を一度に失うことはない」という前提
(想定)があった。それは主電源、予備電源、非常用発電
(ディーゼル発電)の3つを一度に失う「確率」がきわめて
小さいと見られたからである。

ところが現実には電気は止まった。

原因は、2つ考えられる。

一つは:震度6の地震で配管が破壊された。
もしくは冷却系に異常が起きた。

二つは:津波で電源が水をかぶった。

今のところ、どちらであるか分かっていない。事故が起こった
ことから考えると、どちらでも良いが、それが「想定外」
だったからだ。

たとえば主電源、予備電源、非常用発電のいずれもが建屋の
地下にあり、津波の水をかぶったということが原因と
言われている.

もし、これが本当なら、なぜ「大雨」、「洪水」、「津波」
など普通の災害を考えなかったのか?ということになる。

この「想定」をすれば「ストレス・テスト」ではなくても、
普通の「安全性検討」で安全に疑問が生じるはずである.
しかし、安全については東電内部の検討、保安院の審査、
それに一般的な考え方についての安全委員会の了承は
得られている.

これまでの「シビア-・アクシデント」の研究で、「洪水」が
想定されていなかったとすると、ストレス・テストでも
想定しないだろう。

・・・
実は「安全」というのを守るためには
「程度問題」との戦いであることが分かる。

「北朝鮮が原発を爆撃してくる」・・
「そんなことは起こらない」

「大雨の時に従業員が建物の戸を閉めるのを忘れる」・・
「水浸しになるまで誰かが気が付く」
など、

「こういうことが起こる」・・「そんなこと、起こらない」

というのとのせめぎ合いである。楽観的な人は途中で
バカらしくなってくるし、悲観的な人は普通にはあり得ない
ところまで考える.だから、なかなかケリがつかない。

・・・
なにしろ、現在は東日本の原発は、青森の東通、宮城の女川、
福島の福島第一、第二、茨城の東海の各原発が2011年の
震度6で壊れ、新潟の柏崎、石川の志賀が2007年の
震度6で壊れ、静岡の浜岡が自主的に停止している。

つまり、「震度6」の地震を乗り切った東日本の原発は
皆無であるという現実もある。

一方、震度6以上の地震はここ10年で13回あったから、
西日本に地震が起こるとほぼ間違い無く原発は壊れる。

震度6の想定もしていなかった。

それでも、「玄海原発の安全宣言」が出たぐらいだから、
適切で今までの事故例を参考にしたストレス・テストの
前提を作れるはずもない。

私は「ストレス・テスト」というのは今までもやっていることを、
名前を変えてハードルを上げたように見せかける卑劣な提案と
思う。

もう少し誠意を持って欲しい。
もし、政府が「原発は危ないけれど

電気がいるから動かす」というなら、そのように言って、
住民をあらかじめ退避させるとか、救命ボート
(バス、マスク、風向計)を準備するとかして、
誠意を見せたらどうか。

(平成23年7月12日 午後4時 執筆) 武田邦彦

汚染牛肉を「安全」という専門家

また、基準値以上の牛肉を食べても「健康に影響がない」
という専門家が現れました。

2011年7月12日、朝7時のNHKニュースに登場した
何とか研究の権威の先生で、彼は、

「1日500グラムの牛肉を200日食べたら1ミリシーベルト
になるので、汚染牛肉食べても健康に影響はない」

と言っていました。

放送するNHKもNHKですが、
こんなことを言う専門家も専門家です。

・・・
問題点の1

この計算は「足し算が出来ない専門家」の計算です.

人間は、空間、水、主食、副食、おやつ、ホコリ、
運動などから被曝するので、それぞれの基準は合計した
1年1ミリシーベルトの10分の1ぐらい
(0.1ミリシーベルト)にしなければなりません.

また、副食と言っても、牛肉、豚肉、鶏肉、卵、ほうれん草、
小松菜、にんじん、タマネギ、ゴボウ、ジャガイモ、ネギ
・・・など少なくとも10種類はありますから、一つ一つの
被曝はさらに10分の1が一つの目安です
(0.01ミリシーベルト)。

このような考え方はすでに食品安全の領域では普通です。
そうすると、

「1年に500グラムを200日」

というのが、

「1年に50グラムを20日」

となり、これは現実に食べる量より少ないので、
危険な牛肉になります。

つまり、被曝計算をするときには、生産者側から(牛肉だけ)
ではなく、消費者側から(一日に食べる量全体と外部被曝など)
計算しなければなりません。

専門家やNHKが被曝側にたって計算してくれるのは
いったい、何時になるのでしょうか?

福島原発事故が起こってから、日本政府は終始、
事故を小さく見せることに力を注いできました。

でも、報道の自由をもっている報道機関、学問の自由で
守られている研究者が、なぜ政府に追従して、
国民を被曝させようとするのでしょうか?

(平成23年7月12日 午後4時 執筆) 武田邦彦

緩い規制値を超えても安全と言う人たち?

日本の放射線にかんする暫定基準は、先進国に対して甘い
(数値が大きい)。

環境に関するさまざまな指標、たとえば空気中の亜硫酸ガス
(二酸化硫黄)、食品中の農薬などは、先進国ほど
厳しい値をとっている。

経済が発展していないと、人の命や健康よりはまず「生きる」
ということが先決だからあまりに厳しい指標を定めると
経済が発展しないからだ。

日本も1960年代のように経済発展の途中では、
環境指標は甘く、その結果、四大公害事件をはじめとした
多くの公害を起こした。

その反省もあって、最近では空気中の汚染物質も、食品中の
農薬は添加物なども厳しい規制になり、多くの日本人は
中国の食材を警戒した。

・・・
ところが、それはまだ「定着」していなかったのだろう。
放射線になると突然、態度を翻し、日本のものなら、

1) 先進国の中では飛び抜けて甘い基準を作り、

2) その基準を上回っても「少しなら安全」、

と言い出した。

農薬にしても、亜硫酸ガスにしても、少しだけ摂取したり、
一日だけ悪い環境にいても、それで病気になるわけではない。

でも、そんなことは誰も言わなかった。基準値を超える食材は
市場に出してはいけない・・・そんなことは常識であり、
それを時々、違反する中国を私たちは厳しく糾弾したではないか。

・・・
私は思うのだが、人間として良くないことに一つが、
「自分の都合で、言うことが変わる」ということだ。

中国産なら少しでも基準値を超えていると大騒ぎをし、
政府が「騒ぐな」というと放射線なら「基準値を超えているが
健康には影響がない」と報道する。

日本人ももう少し誠実さを取り戻して、
「自分の基準、自分の考え」を持たなければ
実質的な先進国にはならないだろう。

(平成23年7月13日 午前9時 執筆) 武田邦彦

子供の未来はあまり心配ない・・・電気

ここ20年、自分で未来を拓けない人たちが増え、
「国民を脅かしてお金をもらう」という傾向が強くなりました。

その一つが「石油が無くなる」という話です。専門的なことは
別にして地球は大きく、人間が少しぐらい石油や石炭を
使っても無くなることはありません。

私の計算では、あと8000年はあります。1000年前
というと紫式部の世界ですから、そんな将来まで
心配することはありません。

専門的なことは別にして、その証拠を2つ示します。

1) 石油ショックの時の脅かし
1970年、「石油の寿命はあと40年」と言った。
それから40年たった2010年、「石油の寿命は43年」に
なった。先入観の無い人に40年後に「2050年の寿命は?」
と聞いたら、「46年」と答えるだろう。
1970年に石油の寿命を40年と言って、1バレル2ドル
だった石油を30ドルにした人は作戦成功だった。
悲観的になるのがバカらしい。

2) 尖閣諸島事件
中国が尖閣諸島の領有権を主張した。その理由は尖閣諸島の
地下に「イランイラク並みの原油がある」と言うことだった。
ということは1500億バレル。ということは100年分。
尖閣諸島の下だけで100年分。それなのになぜ40年で
なくなるのか? そんなことは全くない。

「石油や石炭が無くなる」というのは、実は「おとぎ話」
なのです。騒げばみんなが不安になり、「自然エネルギー」とか
「再生可能エネルギー」に税金を使ってくれるという作戦に
他ならないのですから、情けない社会になったものです。

3月のはじめ、オーストラリアに行って、炭坑をみてきました。
どう見ても1000年はある良質の石炭が待っています。
そしてオーストラリアの人も、日本の掘削技術と購買力に
期待しているのです。

資源はいくらでもあります。でも、値段をつり上げるために
「無い、ない」と言います。ゴールド(金)はいつも19年しか
寿命が無いのですが、それは金の値段をつり上げるための
作戦です。



# by huttonde | 2011-07-11 05:01 | 現実話 | Comments(0)