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売れれば強くなる仕組 5
漫画家やクリエイターがかかる「売れたくない病」とは?
現役漫画家が語る

1:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 19:56:52.85 ID:+4SRlM8Q0
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_117320.png
9月25日のトークショーは漫画家とかがかかる
『売れたくない病』についても語りたいなぁ。
これが簡単にかかるんですよ『売れたくない病』。
ちなみに自分も現行の患者です。
 http://twitter.com/KEUMAYA/status/117130646048088064

自分が売れないことを正当化するために、売れない表現を自ら
選択する病気です。これ無意識にやっちゃうんですよ。
一番簡単な症例は、買い手を馬鹿にし始めます。
売れてる漫画を買う奴は馬鹿だとか言い始めたら要注意です。
 http://twitter.com/KEUMAYA/status/117131901168402432

ちょっと高度になると(症例が進むと)わざと理解されにくい
言い回しをいれたり、ネームをわかりづらくしたり、
盛り上がりを自ら削ったりします。完成度の名の下に、
作品をつまらなくし始めます。
 http://twitter.com/KEUMAYA/status/117133193584443392

これは「売れない漫画を描いてるわけだから、売れないのは
当然である」という作家の防御反応。売れない理由を、
言い訳のために自分で作る行為。しかも無意識。恐ろしい。
 http://twitter.com/KEUMAYA/status/117133975125897216

で、これ全部「君のマンガにはそういう病が見え隠れする。
非常に良くない」と俺がデザイナーであり編集でもある
里見さんに言われたコトです?。俺自身が現行の患者なんです?。
  http://twitter.com/KEUMAYA/status/117134601394200576

しかし! この先にはもっと恐ろしい!『売れない漫画家が、
急に売れてしまい、そういう病を全部削ろうとしておかしく
なる病』が待っていて、これにかかる漫画家もまた多く・・・
という話がしたい。
 http://twitter.com/KEUMAYA/status/117135448870105088
 http://togetter.com/li/191594

6:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 19:58:26.97 ID:+4SRlM8Q0
@KEUMAYA 凝った所入れるなとは言わんけど
話分かりやすくした方が読者層広がるよ、と編集が助言した
時に「私には個人誌を買ってくれる○○人のファンが居るから
その期待を裏切りたくない。貴方よりもずっと私の作品を
知ってる彼らを信じる」という作家がかつて実在しとりました
(遠い目。
 http://twitter.com/gainersanga/status/117135549520822272

@KEUMAYA あるある。ビミョーにひねくれている時期に
チャンスをもらったりすると発症しがちな病気です。
 http://twitter.com/nyaa_toraneko/status/117132765656391680

希有馬さんの『わざわざ自分で売れなくしちゃう病』ですが、
コレって版権物ゲームとかを取り扱う時にも発病しやすいんで
要注意です。原作のよい所だったり、お客さんの喜んでいる
ポイントを無意識に否定して作っちゃう人がいる。
特に真面目な人に多いような気がするんで、
自分でも気をつけます。
 http://twitter.com/nyaa_toraneko/status/117137509242241024

そういえばアキバ路線に歩み寄ったゲームを出したら久方ぶりの
スマッシュヒットになったのに、リリース前後に当該タイトルの
メインスタッフが辞めた会社があったような…
おや誰かが来たよう(ry。
gainersanga 1 day ago
 http://togetter.com/li/191594

7:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 19:58:29.00 ID:kGUdKXo40
最初から守りに入るくらいなら漫画描こうなんて思うなw

9:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/09/24(土) 19:59:16.15 ID:NklrIoHX0
まず売らなきゃ意味ないだろ

10:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 19:59:31.49 ID:CkQ73bfj0
ヤマカンのことか

8:名無しさん@涙目です。(長崎県)
:2011/09/24(土) 19:59:02.67 ID:cG59hpF00
学者とかって大抵その病気
わざと理解の敷居高くしてるとしか思えない教科書とか多すぎる

329:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 21:13:52.10 ID:8V9LSilt0
>>8
心理学的に小難しい言葉を使うのは防衛行為で相手より
自分を偉く見せたい為らしい
立場を守るのに必死なんだよ

388:名無しさん@涙目です。(広島県)
:2011/09/24(土) 21:35:35.36 ID:Tnm3oFr90
>>8
言い回しがやたらめったらわかりにくい、なれないときつい、
ある意味古文とかと同じだわあれ

12:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 19:59:49.81 ID:V5b4giMl0
もうそういう人はこんな時代だし
webで個人連載してればいいんじゃないかな…

13:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 20:00:08.26 ID:kCvlTqc+0
何で漫画家になったんだ

20:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/09/24(土) 20:00:57.42 ID:DBulGUwm0
久米田先生!もうやめて!!!

131:名無しさん@涙目です。(千葉県)
:2011/09/24(土) 20:25:49.23 ID:XKVG3T9g0
>>20
久米田はあれは長く生きるために
あのスタンス取ってるだけだから

21:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:01:03.34 ID:GzGMz9Y80
ワンピが返品うんたらへの人への嫌味かな?

34:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 20:04:12.84 ID:qCSNPCRh0
ブラよろ佐藤「ワンピースは新聞の押し紙と一緒」
 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316791486/

22:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 20:01:33.84 ID:fHnjAuyL0
yamacane_0901 山本寛
「なにがなんでも売れりゃ正義病」が流行っているそうな。
                       ↓
hamari はまりー
@yamacane_0901 ぜひ読んでいただき、
感想を聞かせてください
togetter.com/li/191594(←希有馬屋のアレ)
                       ↓
yamacane_0901 山本寛
@hamari ああ、いた(笑)。
                       ↓
syame39 syame39
@yamacane_0901 ヤマカン昔は「面白いもの=お金を
落とす価値のあるもの」ってインタビューで答えてるんです
けど思想が変わったんですか?
                       ↓
yamacane_0901 山本寛
@syame39 いえ全然。面白いものが前提で、それがお金に
結び付かなければ、と言っているだけです。がむしゃらに
売れなければ、勝たなければ、とはひと言も申し上げていません。
                       ↓
suda_bayashi 須田林
@yamacane_0901 @syame39 某同人作家も別に
「がむしゃらに売れなければ、勝たなければ」などとは
ひと言も言ってないのに何で「ああ、いた(笑)」
なのでしょうか?
                       ↓
yamacane_0901 山本寛
@suda_bayashi それとこれとは繋がらないですよ。
無理矢理繋げて捏造する皆さんの悪い癖ですね(笑)。
                       ↓
@suda_bayashi 須田林
@yamacane_0901 ではあの流れで一体「何が」いて
「何に対して」の(笑)なのでしょうか?

                       ↓                 
                   ブ ロ ッ ク

84:名無しさん@涙目です。(京都府)
:2011/09/24(土) 20:14:33.04 ID:Qs0JOR970
>>22
なんだまたか

104:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:18:18.44 ID:Kg/9MUmx0
>>22
ブロックされるほうが悪い
横レスのくせにしつこい
ヤマカンは正義

114:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 20:20:40.82 ID:SrHypLrj0
>>22
クソワロタ

137:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:26:23.05 ID:wR/ISBWJ0
>>22
さっすが小物界の大物

207:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 20:45:57.77 ID:sXlPrYVl0
>>22
ヤマカンは批判されたくない病だろ

580:名無しさん@涙目です。(北海道)
:2011/09/24(土) 23:04:41.85 ID:xoqCVBII0
 http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20101118-703529.html

今読むと泣けるな

24:名無しさん@涙目です。(茸)
:2011/09/24(土) 20:01:43.50 ID:kqC9+F810
大ヒットして莫大な財産を得ると、それ目当ての女近付いて来て
財産を根こそぎ持っていかれるんじゃないかと思うと
夜も眠れない。

25:名無しさん@涙目です。(三重県)
:2011/09/24(土) 20:01:51.09 ID:HhWK0T3p0
じゃあ辞めたら

50:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
:2011/09/24(土) 20:07:15.68 ID:9Ra73kld0
>>25
真意だな(´・ω・`)

30:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:03:43.37 ID:MyO7PLVn0
同人屋が何言ってんだよ
と思ったけど中国嫁売れてるんだっけ
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047273597/himasoku1230e-22/ref=nosim/

199:名無しさん@涙目です。(茸)
:2011/09/24(土) 20:44:28.56 ID:XcKqbdxH0
まあ、中国嫁は面白い
井上は嫁に感謝しろよ

209:名無しさん@涙目です。(長屋)
:2011/09/24(土) 20:46:33.54 ID:72kfSUYX0
アニメ化は考えられんがドラマ化なら普通にありうるからなあ
どっかがつばつけてるだろ>中国嫁日記

37:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/09/24(土) 20:04:55.65 ID:lGStmhmp0
漫画家はtwitterすべきではないと思う

39:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/09/24(土) 20:05:01.86 ID:TBaZ9CdP0
売れたくない病って女には興味が無いって言ってる奴と同じだろ
もてないから層言ってるだけ

44:名無しさん@涙目です。(東日本)
:2011/09/24(土) 20:05:50.33 ID:9ZQGZk620
「わざと作品をつまらなくしている」という言い訳であって
ただ単に才能が無いだけではないのかね?

59:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:09:00.06 ID:Xb0yssJ/0
>>44
才能が無いのをごまかすためにあえて玄人好みという
名目な作品に仕上げるということだろ
あえて本気出してないからまだOKみたいな本気出すの
カッコ悪い病というか

75:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/09/24(土) 20:12:12.46 ID:lGStmhmp0
>>59
本気出してそれが否定されるのが怖いんだよね(´・ω・`)

55:名無しさん@涙目です。(長屋)
:2011/09/24(土) 20:08:01.17 ID:KeML8Ebj0
どうやっても勝てない人の言い訳

60:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/09/24(土) 20:09:06.25 ID:A0tHq5690
これは普通の仕事でもあるだろ
全力を出して結果が悪かった時を恐れて手を抜く
失敗したら手を抜いたから、
全力じゃなかったからと自分に言い訳をする

63:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:09:55.45 ID:Kg/9MUmx0
俺も売れたくないから漫画描けないんだよね
俺が漫画描いたら確実に売れちゃうし、読者への責任から、
描きたいように描けなくなるし
インタビューとか答えるの大変だし、
ネスカフェのコーヒーのコマーシャルとか
出ることになりそうだし
そう考えると面倒で面倒で。

65:名無しさん@涙目です。(西日本)
:2011/09/24(土) 20:10:12.29 ID:xB7WTeem0
こう言っておけば偶然売れるものが出来た時に
「あー 俺売れたくないのに売れちゃったわー
売れる作品なんて作る気ないのに売れちゃったわー」
って更に自画自賛できるしな

70:名無しさん@涙目です。(関西)
:2011/09/24(土) 20:10:37.17 ID:Akt0YsnJO
>>1
なかなか面白い
もっと聞きたい

74:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 20:10:57.96 ID:mzaR982PP
自分の描きたいものを描きたいだけなんだろうな
それはそれでいいけど下手にファンがつくとファンレターで
初期の頃と比べて劣化したとか
このキャラはこんなこと言わないとか
ファンが勝手に決めつけてきちゃうんだろうな

78:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 20:12:59.41 ID:KMm7vSxs0
プロだから許されるひねくれだな
素人や同人屋が王道から外れたら十中八九駄作になる

80:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:13:14.88 ID:6jGtSDqj0
「実験作」なんて、「売れなくてもいい」
「理解されなくてもいい」という
予防線のもっともたるものだよね

92:名無しさん@涙目です。(iPhone)
:2011/09/24(土) 20:16:33.83 ID:vFFJddLs0
描かない漫画家は面白い

99:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 20:17:53.43 ID:bbdzbP7K0
金が急に大量に入ると税金対策や交友などで
いろいろめんどいらしい
かといって急に金が入らなくなると、
素寒貧になるのもあっという間らしいし
両方なった事ないから後学のためにしてくれる人
絶賛募集中だけど

106:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:19:21.28 ID:MyO7PLVn0
>>99
吾妻ひでおが居るだろ

107:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/09/24(土) 20:19:27.36 ID:bVTQgM630
同人レベルでチヤホヤされていたいだけなんだろ?

112:名無しさん@涙目です。(奈良県)
:2011/09/24(土) 20:20:25.24 ID:Nz7dQ+hK0
今や中国嫁日記で一気にメジャーになったけど
希有馬屋の同人は今でも重宝してる

117:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 20:21:08.11 ID:xWWHkxgJ0
松本大洋とか志村貴子とか偉いよな
完全に好きに作品に向かってるし

134:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 20:26:09.08 ID:oqTywUWh0
わかるなぁ
悪目立ちしたくねぇから、今風の格好せずに、
ヲタファッションで通すとか普通にあるもんな

143:名無しさん@涙目です。(宮城県)
:2011/09/24(土) 20:28:44.53 ID:mUfS8S110
これはあるあるwwwwwwwwww
俺もwebライターなんだけど、
人気無いのは情弱ばっかりだから!とか思ったりするもん

148:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:30:16.96 ID:6jGtSDqj0
>>143
情弱ばかりの世界が悪い
.  →まちがい
俺は賢いから情弱にも理解できるように書いてあげよう
.  →せいかい

170:名無しさん@涙目です。(宮城県)
:2011/09/24(土) 20:36:37.83 ID:mUfS8S110
>>148
はい・・・はい!

努力はしてるんだけど字数の制限とかで
わかりにくくなる部分もあるんだよな
そうすると情弱には伝わらない・・・
そもそも情弱は長文を読まない

うわ嗚呼アアアアあああああああああああああああああああああ

まぁ頑張るわ



159:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)
:2011/09/24(土) 20:33:41.45 ID:0/TQE4OF0
売れたら期待されるのが嫌だっていう話と思った

160:名無しさん@涙目です。(iPhone)
:2011/09/24(土) 20:33:56.59 ID:DfXxU2VJ0
すごく日本人を感じる

166:名無しさん@涙目です。(山梨県)
:2011/09/24(土) 20:36:09.15 ID:WIpph5p/0
お前らがいつまでも本気出さないのと似てるな

189:名無しさん@涙目です。(長屋)
:2011/09/24(土) 20:42:00.43 ID:72kfSUYX0
むしろ「売れたくない病」よりこっちが気になる

 http://blog.livedoor.jp/keumaya-china/
今回のテーマは『萌え絵論』
なぜ萌え絵にはパースがないのか?
なぜエロ漫画は基本望遠レンズの構図で描かれるのか?
どうしてあの人たちは薄くて高い本のために
あんなにお金を使うのか?

そして、萌え絵とはなにか?

業界の底辺で20年間くすぶってたからこそ見える二次元論
庵野さんに『儲からないからやめなさい』と言われ、
よつばスタジオの里見サンに『そういうことすると
売れなくなるよ』と言われた
井上純弌の評論暗黒面の開幕です

196:名無しさん@涙目です。(茸)
:2011/09/24(土) 20:44:04.77 ID:TNS/ohaU0
>>189
エロ同人だけで食ってきたコイツが言うと
説得力はんぱないだろうな

191:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 20:42:35.88 ID:CkPHn8apP
でも逆によりすぎてもつまんなくなるからな
こういうの好きでしょとかここ泣く所だからみたいなね
大衆芸術だからってこうすれば面白いみたいな
そんな単純なものでも無いと思うけど

226:名無しさん@涙目です。(千葉県)
:2011/09/24(土) 20:50:57.29 ID:65ccrrBr0
売れない奴が必死にプライドを保つために強がってるだけじゃん

229:名無しさん@涙目です。(長野県)
:2011/09/24(土) 20:52:12.20 ID:dA+Vfjwb0
>>226
だからそう書いてあるだろ

230:名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/09/24(土) 20:52:23.49 ID:rUWO6AsW0
ようは↓みたいなことはプロでもやってるってこと?

・あんま時間かかってなくてスマソ(笑)
・空気読まずに投下(笑)
・ペンタブほしい(´・ω・`)(笑)
・マウスで描いた(笑)
・人いない・・・(笑)
・携帯からでスマソ(笑)
・自分の絵ヘタすぎワロタ(笑)
・パソコンの調子が悪い(笑)
・眠い(笑)
・手が痛い(笑)
・飯食ってた、風呂入ってた(笑)
・普段の絵柄と違う(笑)
・○○年前の絵だが(笑)
・ラフの状態ですが(笑)
・まともに描き始めて ○○ヶ月(笑)
・○○がおかしいです・・・(笑)
・俺配色センスなさすぎワロタ(笑)
・初ペンタブ(笑)
・雑だか投下してみる(笑)
・こうですか?分かりません><(笑)
・最近描いてなかった(笑)
・○○描くの難しすぎ(笑)
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ(笑)
・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・(笑)
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります(笑)
・資料見ないで描いた(笑)
・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)

234:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:53:25.35 ID:Kg/9MUmx0
>>230
あの鳥山明ですら
連載終了後にドラゴンボールの絵を描いて
「最近書いてないから感覚つかめなくて困った」
的なことを書いてたからな

237:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 20:54:18.37 ID:il/lKZU+0
>>230
違うよ変な言い回しして俺格好いい世間は理解してくれない
というサヨク病というか厨二病を装って
俺は厨二病だから売れないんだと言い訳する病気

255:名無しさん@涙目です。(京都府)
:2011/09/24(土) 20:57:08.69 ID:Qs0JOR970
>>237
わざと高二病を患って
「世の中は中二病の方が売れるんだけどねー」じゃね

232:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/09/24(土) 20:53:13.12 ID:z4F+BQRs0
いや実際売れてるけどつまらないモノってたくさんあるだろ
なんか論点がずれてる気がする

247:名無しさん@涙目です。(奈良県)
:2011/09/24(土) 20:55:45.33 ID:XUik0viC0
>>232
そら単に人の好みが違うってだけだ
お前さんがつまらないと思ってても
他の多くの人が金出す価値はあるって思ったら売れる

280:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/09/24(土) 21:02:47.60 ID:z4F+BQRs0
>>247
全員がすべての作品を吟味して、何を買うか選択してる、
って状況ならそりゃ、その理屈はわかるが
実際は広告やマスメディアの扱いが全てじゃん

256:名無しさん@涙目です。(広島県)
:2011/09/24(土) 20:57:30.01 ID:8cQrrMiJ0
>>232
解るよ
どの業界でもあると思う
その上で市場にマッチした営業ができなければ
さっさと転職して趣味ですごいもの作った方が精神衛生も良い

243:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:55:15.34 ID:Kg/9MUmx0
「売りたくても売れないのが怖い病」
あがりのクソ作家に比べて

高橋留美子のすごさ・・・

どんだけヒット作出すんだよ

250:名無しさん@涙目です。(長屋)
:2011/09/24(土) 20:56:12.44 ID:ZZEjSA+x0
>>243
おぱーいも凄いしね

258:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 20:58:04.47 ID:Kg/9MUmx0
>>250
メガネっ子だしね

302:名無しさん@涙目です。(catv?)
:2011/09/24(土) 21:08:18.74 ID:Z0Z6QM4FQ
>>243
ぶっちゃけ今の萌えアニメとかって
高橋留美子の10歩は後ろを歩いてるよね

ヤツが特に凄いのは、記号だけ抜き出すとブヒアニメと
変わらないような奇天烈な話を一般層にコミットできる能力
あの超能力があればそりゃ売れセン連発もイージーモードですわ

318:名無しさん@涙目です。(千葉県)
:2011/09/24(土) 21:10:30.19 ID:XKVG3T9g0
>>243
高橋留美子は年1回だけオリジナルに描いてる短編も
面白いんだよな
オ●ニーがなくて、
喜ばれるものを描きたい天然の職人なんだと思う

344:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 21:17:18.41 ID:Kg/9MUmx0
>>318
だろうね
本当に天才

あだち充もすごいとは思うんだけど、
似たような話が多すぎるのがネック

ラフ、ナイン、みゆき、タッチ、H2とか、
自分のテイストでヒット作を出し続けるのはすごいし
じんべえみたいな、ちょっとオトナっぽい話も上手いんだけど
やっぱり野球の話から逃げられないみたいで残念

346:名無しさん@涙目です。(dion軍)
:2011/09/24(土) 21:17:57.66 ID:0DhujFat0
>>344
あだちは職人芸みたいなもん

364:名無しさん@涙目です。(東京都)
:2011/09/24(土) 21:23:58.06 ID:Kg/9MUmx0
>>346
たしかに。
「みんなの求めてるあだち充」に忠実だから
いいのかもしれないね

268:名無しさん@涙目です。(茸)
:2011/09/24(土) 21:00:02.43 ID:9DhLTDAU0
アゲインの人はモテキ当てたから好きに書いてるよね

272:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 21:00:57.74 ID:psveCLc80
再開後の富樫が売れてるけど売れたくない病にかかってる気がする

531:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 22:37:56.07 ID:CbWEtnTu0
>>272
冨樫は昔から幽白後期当たりで売れ線の
あざとい作風を嫌ってる。憎んでる
16巻以降は正にそれ
レベルEなんて完全に趣味の作品
ただ冨樫が書けば売れ線とか関係なく売れるからな。
だから天才なんだろ

282:名無しさん@涙目です。(北海道)
:2011/09/24(土) 21:03:14.45 ID:lkp61PgF0
こういう本気出してない系の漫画はお前らと相性ぴったりだから
意外にネットじゃ高評価

289:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 21:04:13.01 ID:veyZpDpB0
漫画家が「自分の描きたい漫画」を描いて食っていく手段は
四つあると考える

電子書籍メディアに着目した個人出版
ツッターやブログで広報しつつ同人活動
出版社の引き抜きを待ち望みつつ無償のweb漫画公開
商業誌で大物作家に成り上がった後の自由な創作活動

どれが一番理に適ってんだ?

295:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
:2011/09/24(土) 21:06:41.94 ID:oLSo8VrO0
>>289
自分の知り合いはコミケでスカウトされてプロになったよ
同人時代からそこらのプロより上手かったから、
やっぱり実力の世界だね(´・ω・`)
ヘタだったらいくら宣伝しても意味ないしね(´・ω・`)

298:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 21:06:51.13 ID:xWWHkxgJ0
>>289
上三つを副業でしながら
最後を狙うとか

316:名無しさん@涙目です。(沖縄県)
:2011/09/24(土) 21:10:00.61 ID:HKxYQritP
>>289
アワーズあたりでゆるゆると休連載しつつ同人でボロ儲け

317:名無しさん@涙目です。(奈良県)
:2011/09/24(土) 21:10:20.43 ID:XUik0viC0
>>289
全部結局トップクラスの人気取れなきゃ話にならないな
難易度はどれも一緒じゃね
一番現実的なのは「俺が描きたいのは読者が
喜んでくれる漫画」って思うこと

307:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 21:08:59.49 ID:XKWtUuBs0
確かに本人が一世一代の自信作だと思って外すと超かっこ悪いわ
拙い絵でも気合が伝わってくるし
ジャンプで何度見たことか

319:名無しさん@涙目です。(WiMAX)
:2011/09/24(土) 21:10:57.62 ID:xHJNIJ170
>>307
ダブルアーツの悪口はやめろ

312:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
:2011/09/24(土) 21:09:48.58 ID:GkSUa2d20
売れたくない病とアニメは相性が悪すぎると思うの
採算取れないと出資元かんかんでしょうに

322:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)
:2011/09/24(土) 21:11:58.89 ID:ntpaW7bx0
良い意味で売れたくない病な例っている?
本当に実力を持ってる奴でさ

333:名無しさん@涙目です。(鳥取県)
:2011/09/24(土) 21:15:27.65 ID:GkSUa2d20
>>322
そういう場合、昔は切れがあったけど劣化したと
判定されてるんじゃないかな
パヤオ氏とか売れたくない病にかかってるとしか思えない

337:名無しさん@涙目です。(岡山県)
:2011/09/24(土) 21:16:10.78 ID:sy+XOHJa0
一つでも死ぬほどヒットした作品があるのなら
「売れたくない」はアリだが貧乏作家が「売れたくない」
というのはおかしいと思う

359:名無しさん@涙目です。(大阪府)
:2011/09/24(土) 21:23:07.88 ID:il/lKZU+0
売れればいいって言うけど何を描けば
売れるかわかっているのはほんとに一握りだしな
売れ線がわかるってのは凄い才能なんだよ
それがわからないのかわかっているからこそ
自分にそれが無いのを否定したいのか
わからないけどどっちにしろ自分に無い物を
認めたくないんだろうね

363:名無しさん@涙目です。(千葉県)
:2011/09/24(土) 21:23:45.40 ID:06338xHS0
くだらない考えだなあ
金が欲しいなら漫画家なんて倍率高いところ行くより
大学出てまともな企業でリーマンやったほうがいいに
決まってるじゃないか

368:名無しさん@涙目です。(茨城県)
:2011/09/24(土) 21:25:28.67 ID:KirqY2jC0
何言おうが何しようがこの世は売れたもん勝ち

370:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 21:27:34.42 ID:+6kXOcIh0
カァーッ、売れないわー、カァーッ
ってこと?

384:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
:2011/09/24(土) 21:33:50.17 ID:HCm4f0lh0
バカ編集が作った売れる要素マニュアルとかがあったら
見てみたいなw

437:名無しさん@涙目です。(愛知県)
:2011/09/24(土) 21:53:51.84 ID:cH74Uhbv0
おまけページの方が圧倒的に面白い作家は
これに感染してるんだろうな

259:名無しさん@涙目です。(長屋)
:2011/09/24(土) 20:58:08.45 ID:72kfSUYX0
なんか良く分からないが
この業界は面倒くさいのが多いということは分かった

http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51665621.html
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/1482072.html

>描かない漫画家は面白い

これはプロでも思うらしいね。
絵も実際に描くとヘタクソだったり。

売れると忙しくなって心身の負担が増えるし、
連載続いて収入も安定してるならそれでいいか、とか。
「プロたるもの、腹(胃)も切るくらいでないと」
てな調子の元気な編集者もいるし、
体壊すのを勧めるような意見もある。
で、同意せずとも結果として早死に連発の連載陣。
早死にしたくてプロ目指すやつはいない。

でも、本当に売れたくない人は、
連載打ち切り覚悟で逃げたり死ぬよ。

2011年09月24日
吉田兼好 「人に見られたら恥だ
こんな事を言う人が芸を身につけた例しは何一つとしてない」
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_9473861.jpg
 これから芸を身につけようとする人が、「下手くそなうちは、
 人に見られたら恥だ。人知れず猛特訓して上達してから芸を
 披露するのが格好良い」などと、よく勘違いしがちだ。
 こんな事を言う人が芸を身につけた例しは何一つとしてない。

刻む。

吉田兼好作、日本三大随筆の一つと評される
「徒然草」第百五十段。さらにこう続く。

 まだ芸がヘッポコなうちからベテランに交ざって、
 バカにされたり笑い者になっても苦にすることなく、
 平常心で頑張っていれば才能や素質などいらない。芸の道を
 踏み外すことも無く、我流にもならず、時を経て、上手いのか
 知らないが要領だけよく、訓練をナメている者を超えて達人に
 なるだろう。人間性も向上し、努力が報われ、
 無双のマイスターの称号が与えられるに至るわけだ。

 人間国宝も、最初は下手クソだとなじられ、ボロクソなまでに
 屈辱を味わった。しかし、その人が芸の教えを正しく学び、
 尊重し、自分勝手にならなかったからこそ、重要無形文化財
 として称えられ、万人の師匠となった。
 どんな世界も同じである。
第百五十段 - 徒然草 (新訂ブログ版)

 能をつかんとする人、「よくせざらんほどは、なまじひに人に
 知られじ。うちうちよく習ひ得て、さし出でたらんこそ、
 いと心にくからめ」と常に言ふめれど、かく言ふ人、
 一芸も習ひ得ることなし。

 未だ堅固かたほなるより、上手の中に交りて、毀り笑はるゝ
 にも恥ぢず、つれなく過ぎて嗜む人、天性、その骨なけれども、
 道になづまず、濫りにせずして、年を送れば、堪能の嗜まざる
 よりは、終に上手の位に至り、徳たけ、人に許されて、
 双なき名を得る事なり。

 天下のものの上手といへども、始めは、不堪の聞えもあり、
 無下の瑕瑾もありき。されども、その人、道の掟正しく、
 これを重くして、放埒せざれば、世の博士にて、
 万人の師となる事、諸道変るべからず。

吾妻利秋氏による徒然草 (新訂ブログ版)にある現代語訳を
いろいろ見ていたら、授業のときには退屈なだけだった文章が
むしろいま心に沁みる。

第二百四十一段

人はいつでも死を心に思わなければならない

これも凄い。
吉田兼好、たまにいいこと言うけど元も子もない感じが、
近所のおっさんみたいでなんかいいよ。

http://japan.digitaldj-network.com/archives/51929958.html

仮面ライダーフォーゼ見た奴初見の感想書いてけ
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_13451783.jpg
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:18:14.33 ID:YCVkScV30
本当に色々と酷いのになんか面白かったという
よく判らん印象だった

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:19:42.37 ID:VUaOAeYP0
まずまず

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:20:24.31 ID:ojJhGiEA0
割とカッコよかった
変身ポーズが

4: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
:2011/09/04(日) 23:20:30.22 ID:a1TVD/9T0
爽やか

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:20:37.39 ID:OKd6Hx7E0
パールライス
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_13453036.jpg
【ネタ元スレ】http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1315145894/

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:21:07.18 ID:jfmWRuKk0
あの学園の生徒屑過ぎて超ウザい
ギャグも寒い

でも戦闘シーンだけはよかった
スイッチでモジュールの切り替えかっこいい

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:22:17.27 ID:IVUW29+T0
デザインになれたら名作になるかもしれないという
予感を見て数時間後に感じた

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:23:05.49 ID:fHD/1WId0
面白いね
宇宙メインの話なのかと思ったけど、スクールカーストとか
全体的な造形とかがアメリカンナイズなのがいい

11: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
:2011/09/04(日) 23:24:50.23 ID:t2BP+4va0
ださいけどおもしろい

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:25:03.36 ID:3lW9TZP8O
親子連れに紛れて朝早くから並んで
フォーゼドライバー買ってよかったと思った

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:26:10.29 ID:CPm9StgHO
OPの変身シーン見てカッコいいと思った自分がいた
しかも内容が全く期待してなかっただけに面白く感じた
そして俺はベルトを買った

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:26:56.61 ID:5igfYCUf0
今までの平成ライダー1話の中では
普通に上位に食い込む面白さだった。
戦闘もスイッチ上手に使ってて楽しかった

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:27:25.80 ID:KbyqrF0M0
話はまだ何とも言えんがそれを補って余りある
戦闘パートの面白さ

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:27:29.60 ID:DK6O++3A0
やっぱり動いたらカッコイイの法則は絶対

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:27:36.36 ID:fHD/1WId0
ロケットカッコイイ

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:27:50.02 ID:5igfYCUf0
レーダーでロックしてからラーンチャ―♪とか
ゲームみたいで楽しい
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_1346237.jpg
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:28:04.46 ID:Z2Nnipii0
初めてデザイン見たときはなんで頭が
ボラギノールなんだよって思った。
でもあのスイッチでいろいろ替わるのかっこいいし
来週見たら多分慣れる。

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
:2011/09/04(日) 23:28:06.61 ID:jlZDml3i0
始まる前  →40周年www糞杉ワロタwww
見終わった後→普通に面白いんだが・・・www

(後略)
http://superherosoku.blog59.fc2.com/blog-entry-157.html

おにぎりロケットマン。見てないけど。
形に思い当たった。だいぶ前。
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_832499.jpg
宇宙鉄人キョーダイン (1976)


2012年05月26日
宇宙キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
「宇宙鉄人キョーダイン」復活、仮面ライダーフォーゼと共演

1 かみのけ座銀河団(三重県)
:2012/05/26(土) 07:39:31.66 ID:pqYeYpzI0
 東映特撮シリーズの名作で、77年までTBSで放送された
「宇宙鉄人キョーダイン」が、映画「仮面ライダーフォーゼ
THE MOVIE みんなで宇宙キターッ!」
(監督坂本浩一、8月4日公開)で35年ぶりに復活する。

 テレビ版のキョーダインは、兄スカイゼルと弟グランゼルが
宇宙からの侵略者と戦う物語。ヒーローが人間から変身するの
でなく、常にロボットという設定の異色作。

 ロボットの悲しい宿命も描かれ、大人も楽しめる作品として
人気を呼んだ。現在テレビ朝日で放送中の「仮面ライダー
フォーゼ」も宇宙が舞台。特撮ファンの間では、変身後の姿も
似ていると注目を集めていた。

 今回のキョーダインは、兄グランダインと妹スカイダイン。
35年前の着ぐるみが残っていないこともあり、より現代的に
デザインしなおした。

 物語は「宇宙鉄人」の地球襲撃により、宇宙の平和を守る
「オスト・レガシー」本部長役の岡田浩暉(46)と秘書の
木下あゆ美(29)が、フォーゼを演じる福士蒼汰(18)
らに協力を求める場面から始まる。
 http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/26/kiji/K20120526003329910.html
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_19502149.jpg
売れれば強くなる仕組 5_c0072801_19502768.jpg
http://alfalfalfa.com/archives/5536025.html

by huttonde | 2011-09-25 01:37 | 漫画関連 | Comments(0)
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