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護衛艦話
10/21 ① 護衛艦のお仕事

【長崎】新型護衛艦すずつき進水式 三菱重工長崎造船所
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350657321/

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2012/10/19
海上自衛隊の新型護衛艦「すずつき」(約5100トン)
の命名・進水式が17日、長崎市の三菱重工長崎造船所で
あり、自衛隊関係者ら約3000人が出席した。

2013年3月に就役予定の「てるづき」の同型艦で、
全長151メートル、幅18・3メートル。
高性能レーダーや対空ミサイルなどを装備している。

艦名は旧日本海軍の防衛駆逐艦「涼月」などにちなみ、
森本防衛相が命名した。総工費は約726億円。

式典では、船を固定する支柱が外された後、長島昭久
防衛副大臣がつなぎ留めていたロープを切断すると、
巨大な船体が汽笛を鳴らしながらゆっくりと着水。
出席者から大きな拍手が起きた。

今後、内装などの工事をして14年3月に就役予定。
所属先は未定だが、イージス艦の護衛などにあたる
見通しという。
(2012年10月18日 読売新聞)
 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20121017-OYT8T01492.htm
着水した護衛艦「すずつき」
 http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121017-998731-1-L.jpg

3 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/19(金) 23:38:06.29 ID:KKTuJ0ib0
イージスの護衛ってほんとか?
同等以上じゃないのか?

30 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/19(金) 23:46:11.73 ID:CjCJpVIp0
>>3
護衛隊群がSSMの飽和攻撃などを受けた場合は、
このクラスのESSMがイージス艦も護ることになるだろう

325 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:45:54.63 ID:UbbznaHJ0 [1/12]
>>3
イージスDDGが中心の方の護衛隊に配属される、
という意味だろう。

791 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 08:31:47.98 ID:QFSgI7ky0
>>3
イージス艦が弾道ミサイルの対処に集中できるように、
この護衛艦が対空防御をするんじゃないの?

799 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 08:37:42.58 ID:xTh0DRFi0
>>3
この艦もリンクしてイージスシステムに
組み込まれるんだろう。

12 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:40:53.36 ID:b1Hj8u2T0 [1/4]
これ、外人が発音すんの無理だろw

「みょうこう」あたりでも限界だったのに。
映画で「み・よぅこ」になってたぞw

151 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:09:52.16 ID:Rc16/Fm20 [1/3]
>>12
北朝鮮の発射したテポドンの後日、ある米軍関係者が
佐々淳行氏に「ミョウコには世話になった」と言ったらしい。
佐々氏は「どこかの飲み屋のママが『みょう子』
って名前なのかな?」と思ったら
テポドンの追尾で「みょうこう」の功績に感謝してるって
意味だったらしい。

169 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:12:59.61 ID:JYOQy0ms0 [2/15]
>>151
英語話者には「みょ」の発音がまず無理なw
だから「み・ようこ」になる

452 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 01:19:34.78 ID:Sigrk1DlO
>>169
今さらだけど
ガンバ大阪がパンパシで
ベッカムのLAギャラクシーと試合した時、
メリケンのアナが明神選手のことを
マイオージン、マイオージンって言ってたの思い出した

15 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/19(金) 23:42:18.96 ID:LTZ80Fjp0
りょうげつと読ませた方がいいな

70 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/19(金) 23:53:56.84 ID:M1XnmJSR0
>>15
漢字の音読みはシナ伝来だぜ
やめときな

935 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 10:39:14.18 ID:GFb9XY/30
>>15
無粋な志那語はやめ

18 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/19(金) 23:43:24.72 ID:tgDduRAo0
総工費からしてイージス艦と比べるとかなり低いけど、
性能はどのくらいなんだろ?

41 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:48:22.86 ID:PTgkFDpm0 [1/2]
>>18
イージス艦を弾道弾防衛に専念させるために、
イージス艦ほどではないけど結構強力な
艦隊防空能力持たされてる汎用護衛艦
設計年度が新しく、対空以外の戦闘力も一流

234 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:25:00.87 ID:Iv4JwHpb0 [1/14]
>>18
対空・対艦・対潜どれもそれなりにこなす優等生って感じ
対空についてはイージス艦ほどではないけど

252 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:28:28.70 ID:c1QAMuXI0 [1/9]
>>234
射程は多少短いけど 同時攻撃能力はイージス艦より上
対魚雷防御も

270 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:32:20.40 ID:Iv4JwHpb0 [3/14]
>>252
イージスみたいに十数個の対空目標に対して
同時にミサイルを誘導とかできたっけ?

323 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:45:47.10 ID:c1QAMuXI0 [3/9]
>>270
イージスの1.5倍

343 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:50:29.13 ID:Iv4JwHpb0 [5/14]
>>323
ちょっと気になるんでソースプリーズ

358 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:54:21.60 ID:c1QAMuXI0 [5/9]
>>343
128発 同時誘導出来るかもw
  
367 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:56:03.49 ID:Iv4JwHpb0 [6/14]
>>358
いや無理でしょw
つーか同時誘導可能数がイージス艦の1.5倍って
情報出てこないんだが・・・
大体それだけのイルミネーターあんの??

379 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:59:58.45 ID:c1QAMuXI0 [6/9]
>>367
イルミネーター必要ないからw
対空レーダーシステムがそのまま イルミネーターの役もやる

だからレーダー出力と処理能力しだいでいくらでも可能

19 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/19(金) 23:43:39.14 ID:iza6r9/k0
予算削減でステルス化が出来なくて
外観が時代遅れ過ぎて、悲しくなる。

ゴテゴテなマストやら構造物丸見えな甲板とか
欧米の20年遅れだよな・・・

28 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:45:32.88 ID:gvOe+2Gj0 [1/3]
>>19
えwww

51 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:50:41.63 ID:PTgkFDpm0 [2/2]
>>19
艦艇ステルスはあんまり意味が無いってのが最近の見解。

ステルス性を保つためには自ら電波発信ができなくなるが
それだと大出力の電子機器積めるという
艦艇の強みをまるまる打ち消してしまうんだわ

111 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 00:02:28.51 ID:oTtkcs/j0
>>19
あきづき型も3番艦になろうというのに
まだこのてのどあほうがw

192 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:17:05.05 ID:QK+o0SnX0 [1/3]
>>111
多分>>19は計画当初のスクリーンやブルワークの省略で
甲板上の艤装がむき出しになってることを
言ってるんだと思うよ

確かにあるとないとじゃステルス性は違うからね

実際戦闘になれば関係ないけど

823 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 08:59:30.91 ID:ZmrqrYsn0
>>19
とりあえず、どこの欧米に遅れているのか教えてくれw

176 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 00:14:12.46 ID:tf68tzF20
21世紀の駆逐艦

外国
 http://www.thinkmaritime.com/wp-content/uploads/2009/02/stealth-ship-21.jpg
 http://www.coastweek.com/3534_lafayette.JPG
 http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2008/12/hms-daring.jpg
 http://www.defencetalk.com/pictures/data/4633/medium/Formidable2.jpg
 http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/04/depiction-of-the-navye28099s-new-zumwalt-class-destroyer.jpg

日本
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/JS_Akizuki_%28DD-115%29_-_starboard_view.jpg/800px-JS_Akizuki_%28DD-115%29_-_starboard_view.jpg

知らん間、造船もガラパゴス化で世界に取り残されてるんだな。
まぁ、日本の造船は、職人がガスバーナーで鉄板炙って
機械じゃ再現できない
3次元曲面を仕上げるとか、
そういう事しか出来なくなってるんだろうね。

241 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:26:13.25 ID:HYSmD1Zh0 [1/5]
>>19
>>176
マジレスするなら
艦隊で動く駆逐艦クラスなら
一般的なステルス形状船体ってのは気分の問題
単独で動くミサイル艇やコルベットクラスなら効果的だけどね

この「あきづき」型は満載排水量で大体6000tクラス(?)
(基準5000t)だから相当なステルス形状にしないと
大きいからあんまし意味が無い

マストを完全に無くしたり、主砲の砲身も完全に隠すなどした
今米軍で建造中のズムウォルト級くらいにしないと

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/USS_Zumwalt_%28DDG-1000%29_Design.jpg)

ちなみにステルス形状駆逐艦のの嚆矢になった
フランスのラファイエット型↓
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/FS_Surcouf.jpg)
は性能的に完全にステルス詐欺なんだよねw

「あきづき」型が予算不足でステルス形状性を
減らしたのは事実だけど↓
(決定前)http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101016033348961.png
(決定後)http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101016033348961.png

対艦ミサイル発射機とカッターを隠さない程度だから
正直何の影響も無いって言っていいレベル

あきづきの本領は「艦隊での」局地的防空任務だし、
デリケートなステルス形状が生かせる単独行動は
主任務じゃない

これが他の国の沿岸海軍とは違うところ。

その証拠にアメリカは機動艦隊用の駆逐艦の
アーレイバーグにはステルス性をそれほど求めてないんだな

まあ、「ステルス船体って近代的」っていう単純な
気分の問題なら、ガッカリ感も分からんでもないけどw

ちなみに次のDD計画の「改あきづき」型でさえも、
そこのステルス形状は考慮されてない。
つまりその程度の問題ってことだ

258 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:30:06.43 ID:HYSmD1Zh0 [2/5]
ああ、>>241のあきづきの画像がダブっちゃったw
(決定前)http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101016033348961.png
(決定後)http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101016033627030.jpg

に自己訂正ねw

277 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:33:42.09 ID:c1QAMuXI0 [2/9]
>>241
まあレーダー使うならステルスも糞も無い

263 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:30:42.53 ID:Iv4JwHpb0 [2/14]
>>241
航空機の場合はミサイル撃たれたら
回避行動をとりつつ外れるのを祈るしかないけど、
艦船の場合は自艦に積んでるミサイルで迎撃できるもんなぁ

アーレイ・バークなんかは
「対艦ミサイル?撃ちたきゃ撃てよ全部叩き落としてやんよ」
みたいな思想ってことかな

274 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:33:05.92 ID:gKA9M+w80 [3/7]
>>263
ステルス戦闘機は、ゴルフボールくらい?とか、
虫くらい?とか、
常識外のレベルまでRCSを減らしている。

ばっかもーん。マッハで飛ぶ雀が居る訳ないだろ!
そいつがステルスだ!
程度でしか発見できないわけで。

でも、船舶の場合。80%削減しました。
って言っても…ね。

291 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:36:47.77 ID:HYSmD1Zh0 [3/5]
>>263
空母はステルスが皆無だからね
艦隊は多数の艦がいるし、
個々の艦を多少ステルス性にしてもバレちゃう
それに駆逐艦が隠れちゃうと、
敵の対艦ミサイルがすべて空母に引き寄せられるし

撃ち落とせる自信もあるのと同時に、そういう要素もあるかと
          
22 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:44:07.52 ID:ob3+OcKx0 [1/2]
菊水作戦(大和特攻作戦)から涼月が大破して、
バックしながら、辿りといたのが、長崎の佐世保だったな。

曳船が左右から抱きかかえるようにして、
ドックに引き込んだものの、
ドックの排水を待ち切れず、
ドックの底にへたり込んだらしい。

小学生の時、この逸話を読んで、涙が出たよ。

455 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 01:20:46.88 ID:g0vqOwET0
>>22
またお前にあえたか^^

601 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 02:31:00.42 ID:OmHIFJxv0 [1/35]
>>22
艦首部の浮力を保つために部屋を密閉し、
中で自決していた乗組員の達の話は特に泣ける。

42 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/19(金) 23:48:31.52 ID:hTXvw+kd0
>>22
戦後船体がどこかの防波堤になって、
コンクリに埋められたんだっけ

607 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 02:35:40.21 ID:rfIosguq0 [1/2]
>>42
軍艦防波堤 北九州観光 九州
 http://www.ajkj.jp/ajkj/fukuoka/kitakyusyu/kanko/gunkanbouhatei/gunkanbouhatei.html

26 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/19(金) 23:45:02.74 ID:zo7Ibm8K0
>>1
支那という大きな猫のクビに鈴を着ける
『鈴付き』

49 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:50:31.60 ID:tGXfF+aa0 [1/2]
「あやなみ」はいつ復活するんですか?

66 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:53:32.21 ID:H0qhTEmI0 [2/3]
>>49
武勲艦「あやなみ」の名が、
なみ型に付けられなかったのは残念なことです。
アニメ番組の登場人物の名と重なるのを避けたのでしょうか。
「あやなみ」そして「ながなみ」の名は
継承されてゆくべき艦名です。

140 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 00:07:43.58 ID:kiAqZflS0
>>66
いわゆる「なみ」級の元ネタの夕雲型に「綾波」は
入ってないし、「あやなみ」は「ゆき」型の前にあった。

98 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:59:41.46 ID:H0qhTEmI0 [3/3]
>>80
「たかなみ」はルンガ沖夜戦で敵の攻撃を一心に引き受け
友軍を勝利に導いた艦の名を継承しています。

海自の「たかなみ」はスマトラ沖地震の際には
インド洋からの帰途でちょうど通りかかり
津波の被災者たちの御遺体を引き上げ、

かつ東日本大震災の時も僚艦「おおなみ」「はるさめ」
などとともにまっさきに出港し
仙台沖で孤立した保育園児、保母さんたちを
救助したという実績を持ちます。

「たかなみ」は何かを持っている艦名です。

87 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:56:50.30 ID:1fvV6BqB0 [1/4]

佐世保まで9ノットで18時間。
その間を、後進で、逆向きに、人力で舵を操りながら、
爆弾の破口からは、まだ煙を出しながら、
すこしもくじけず、元気な360人が、
「フネを沈めるな」を合いことばに、がんばった。

 とうとう涼月は、佐世保に着いた。
「入港用意」のラッパが涼月で鳴った。
先着の冬月、雪風、初霜がそこにいた。

 再び見ることはあるまいと覚悟を決めていた
故郷の春の緑が、涼月の乗員達の目にしみた。
しかし彼らには、それを見つめる余裕はなかった。

ブイにつなごうとしたとき、急に、
船脚が深くなりはじめたのに気付いた。
艦が沈みかかっている!

95 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:59:01.60 ID:1fvV6BqB0 [2/4]
港務部や、工廠から、曳船が、
サイレンを吹き鳴らしながら、全速力で駆けつけてきた。
そのうちの一隻は、Uターンして、
ドックの扉をあけに戻った。

 一分一秒が貴重だった。
船が精根つきかけていた。

3隻の曳船が、1隻は艦尾を、2隻は両舷から涼月を
横抱きにして、強引に、扉を開けたドックに引っぱりこんだ。

涼月がドックにはいるやいなや、すぐ扉をしめ、
急いでドックの水を排水しはじめたが、
涼月は、もうそのときには、ズズズズと
ドックの底にすわりこんだ。

水がかい出されるわずかな時間が待ちきれず、
ドックのなかで、がっくりと沈没したのだ。

107 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:01:12.49 ID:1fvV6BqB0 [3/4]
「感動しました。
われわれもがんばったが、フネもがんばってくれたんです。
フネも生きているんです。われわれのなかまなんです。

われわれ駆逐艦乗りにとって、フネと人は、一体なんです。
やったなあ、涼月。すごかったぞ。

水がかい出されたあと、私は、ドックの底に降りていって、
フネの横腹を手でたたきました。

下士官が4、5人、同じようなことをやっていました。
きっと、私と同じことをいっていたのでしょう――」

鴫之沢砲術長が、目をうるませて、そういった。

116 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:03:30.73 ID:1fvV6BqB0 [4/4]
砲術長はそのあと、艦内を調べていたとき、
一番砲の弾薬通路の左舷側、水線下にある一へやに、
下士官、兵長、兵の3人がたおれているのを発見した。

見ると、そのへやは、丸太で隔壁をささえ、
カスガイを打ち、完全に海水を防ぎとめてあった。

砲術長は、電気にうたれたように、
その3人の遺体にむかって、頭をたれた。
涼月は、前に10度傾いていた。
それ以上、前部が沈下すれば、沈没はまぬがれなかった。

この3人は、最後までこのへやの空間を守って、
浮力がそれ以上減るのを、身をもって防いでくれていたのだ。

アメリカ海軍は、田中司令官を、
負けじ魂の駆逐艦乗りとたたえた。
しかし駆逐艦乗りの負けじ魂は、
人だけのものではなかった。

人も艦も一体だった。
涼月が、それを証拠立てた。

そしてそれは、涼月のこの3人の乗員たちのような、
駆逐艦乗りらしいめいめいの判断と献身とで
ささえられていたのであった。

205 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:18:43.68 ID:dIXvWzAo0 [2/2]
>>116
いい話をありがとう

64 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/19(金) 23:53:16.63 ID:6h3SHgr+0
スカートつき

69 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:53:47.13 ID:tGXfF+aa0 [2/2]
>>64
「りっくどむ」

73 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/19(金) 23:54:20.48 ID:Kf7jnHAt0
先代の駆逐艦「涼月」は大和の坊ノ岬沖海戦にも
護衛として同行し沈没しかね
ない被害を受けるも乗組員必死の復旧作業で
佐世保に帰投し戦後迎えたという
同型艦のなかではもっとも長命な船だった。

新しい「すずつき」もかくあるべしって
命名を理解できんとは…

171 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:13:05.35 ID:GGwOxwT80 [1/2]
>>73
レイテ沖海戦で沈んだ「初月」の活躍も描いてくれ。



88 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/19(金) 23:57:28.02 ID:DyQf/FLB0 [2/2]
>>73
そういえば伊勢だったか日向だったかも
戦争末期の呉軍港空襲で全然被弾しなかったような…
これはもう「ながと」型空母を作るしかないな

137 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:06:56.34 ID:2K6IKSuM0 [3/3]
>>88
燃料残っていたときは神業的に避けまくったけど、
最後は燃料枯渇で砲台として使われていたから
格好の的となり両方とも大破。URLどうぞ。

 http://www.youtube.com/watch?v=TAQG53A7MqY
鎮座する日向

 http://www.youtube.com/watch?v=cyD6Rv_P0z0
大破着底する伊勢

126 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 00:05:25.05 ID:0eKseYrm0
この前「ひゅうが」横浜で見てきて感動した!!
まさかエレベーターで甲板に上げてもらえるとは!

・・・ただ、見学者の中に、明らかな中国人が沢山いた。
いいのかよ?

134 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 00:06:37.67 ID:EmuUD0he0
「あさつき」が好きです

153 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:09:58.18 ID:FsayLIax0 [3/25]
>>134
やっぱり艦内栽培するのかね。その名前になったらw

203 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:18:36.90 ID:gzYcjvW80 [1/13]
海保と海自の命名が勝手にやっているから、
巡視船と護衛艦の名前が重複していて紛らわしい。

有事の際は海保は海自の下部組織になるのだから、
紛らわしいと作戦上良くないから何とかならないものかな?

旧日本海軍軍艦の唯一の残存艦「宗谷」の名前は海自に
相応しいけど、海保の顔みたいな船名だしなぁ。

海保と海自は仲良く話し合って
命名基準決めた方が良いと思う。

231 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:24:21.58 ID:Q6tQe/L70 [2/4]
船名が海保と海自でかぶってる事が多いが、
旧軍の正統な後継者は海上保安庁なんだろ。
海自側は違うと言うだろうが

249 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:27:53.53 ID:gzYcjvW80 [2/13]
>>231
正統後継とどこを持ってするかだね。
海保の創設期は、海防艦が使われ旧海軍出の人が多かった。

昭和40年くらいまでは、旧海軍出の船長も多数いたからね。

でも、これから軍となると海自が正統とも言えなくない。
まあ、何にしても重複はなるべく避けた方が良い。

767 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 07:59:14.69 ID:Lh/KP+4p0 [1/13]
>>249
海保の旧海軍出身者といっても
大半は商船学校出の予備士官ばっかりだろ

しかも商船士官は戦時中海軍のせいで死にまくってるから
海軍嫌いが多い
今でも海自と海保の仲が悪い原因のひとつがそれ

310 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:43:40.97 ID:YOMpdyNE0 [3/16]
>>249
海自は掃海艇の部隊が旧海軍から引き継いでる
歴史があるんじゃなかった?

327 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:46:32.56 ID:a7N6fWTO0 [1/4]
>>310
そもそも海自自体、
当初は海上保安庁の一部署として始まってるから
どっちが正統かなんて言いあってもしょうがないのさ

218 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 00:21:34.60 ID:OQfrl34D0
駆逐艦ってかっこいいよねぇ。
小学生の頃、ウオーターラインシリーズを集めてたわ。

オヤジは、戦艦のほうがかっこいいだろうにって
不思議がってたけど。

237 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:25:23.38 ID:HutBoI2b0 [3/3]
>>218
同好の士よ。
駆逐艦、巡洋艦が大好きだった。
河岸砲艦とか上陸用艦艇とかのプラモもよかった。

280 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:34:13.82 ID:YOMpdyNE0 [1/16]
>>218
最初は戦艦空母がかっこいいと思っていたけど
だんだん巡洋艦、駆逐艦に行くんだよね。
でもじい様金剛に乗ってたのはちょっと自慢

257 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:29:27.52 ID:voKXZaAg0 [2/3]
中国自慢のステルス艦は何時も
自衛隊に見つかってるような希ガス

299 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 00:39:59.81 ID:DObJ19ho0
この前ブルーリッジといせ見てきた時の感想。
最初にブルーリッジで次にいせの順番。
因みに戦艦の見学はこれが初。

ブルーリッジ
→うおー戦艦かっけーwwこの一見やっつけ仕事に
見えるペンキの塗り方もかっけーww

いせ
→なんかまったりするな・・・なぜか落ち着ける。
やっぱ戦艦は日本物に限る。
って昇降機すげーwwこいつ結構動くの速いぞww

326 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 00:46:26.78 ID:439odK0z0
あきづき型DDとDDGの違いがわからない

343 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:50:29.13 ID:Iv4JwHpb0 [5/14]
>>326
DDG・・・長射程のスタンダード対空ミサイルで
     艦隊全体の防空を担う船

DD・・・対空、対艦、対潜どれも
    それなりの能力を持った汎用艦

ただし今のDDに積まれてるESSMは射程が50キロくらい
あるから(初期のスタンダードより長射程)、

搭載した火器管制システムの能力も相まって
艦隊防空もある程度こなせるといわれてるようだ

369 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:56:56.44 ID:M1DwMNhw0 [1/7]
>>326
DDGってのはミサイル護衛艦 イージス艦がそれに当たる
スタンダードミサイルを積んで
こんごう型はミサイル防衛を担ってる
あたご型も改修工事してミサイル防衛能力を付加する予定

この艦は汎用護衛艦でイージスシステムは持たないが
高性能のレーダーや日本独自の射撃システムを積み
対空、対艦、対潜ミサイルを備えている

情報の要になるイージス艦から情報引継いだり
ミサイル防衛特化時のイージス艦の護衛任務を担う

175 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 00:14:11.89 ID:A0Mg+XqY0
なんでこの手の戦艦の名前って

滅殺、修羅、殲滅、神殺、神罰、天罰、兵刃、絶殺

とかにしないの?

207 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:18:53.84 ID:HutBoI2b0 [2/3]
>>175
どっかの宗教国の名づけ方みたいだなw

222 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:22:43.31 ID:aUBOw/cI0 [2/3]
>>207
おっと、無敵(インビンシブル)とか
不屈(インドミタブル)とか厨二病全快の
えげれすさんの悪口はそこまでだ

293 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:37:35.71 ID:YOMpdyNE0 [2/16]
>>222
まあ日本でも強い国名からつけるから
マインドは同じようなもんだろ
戦艦下野とか房総とかだと弱そうだしなw

330 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:47:23.57 ID:HisFncWV0 [2/15]
>>293
温泉シリーズがいいな。
くさつ、いかほ、あたみ、はこね、ごうら、みなかみ、
はなまき、どうご、べっぷ、くろさわ、
とか500隻以上のストックあるよ。

346 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 00:51:27.44 ID:JYOQy0ms0 [9/15]
>>330
強羅とか道後はかっこいいけど、伊香保はどうよ?
なんか弱そうじゃね?

空母「伊香保」www乗りたくねえええwwwwwwww

396 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:03:40.71 ID:YOMpdyNE0 [6/16]
>>346
伊香保が補給艦だったちょっと癒される気がしたw
源泉からお湯持って来たよみたいな

411 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:07:22.59 ID:FsayLIax0 [16/25]
>>396
補給艦「げろ」

429 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:12:26.55 ID:KDtZX6ki0 [5/5]
>>411
くっそ
艦名予想はいつもつまらんのに
マジで吹いたわw

447 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:17:09.70 ID:FsayLIax0 [17/25]
>>429
流石にこれだと艦内食のレシピを公開できないよね…

450 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:18:36.20 ID:JB7AyFKB0 [9/22]
>>447
補給艦げろ名物もんじゃ焼きとか出されたら嫌だなあと

457 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:21:03.37 ID:FsayLIax0 [18/25]
>>450
艦名+カレーとかもっと嫌だw

514 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:39:54.15 ID:b2oZyqKi0 [4/5]
>>450
「げろ牛乳」「げろの香り」もお勧め(実在します)

397 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 01:04:09.39 ID:vDYzsopo0
次の震災に備えて強襲揚陸型の病院船はいかがでしょう。
7万トンくらいの。

409 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:06:59.70 ID:JYOQy0ms0 [12/15]
>>397
強襲揚陸型の病院船「湯布院」とか
笑ってしまうだろwwwwwwww

458 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:22:05.58 ID:Dly+UHTIP [8/9]
まあ誰かの小説じゃないが
イージスシステムだけを積んだ艦を中央において
スタンダード大量に積んだだけのミサイルキャリア艦を配置

これの方がコスト的に安く済むわけだが、
ただこの方式だとスタンドアローンでの行動が
著しく制限されてしまうわけなんだよなあ。

461 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:23:41.19 ID:a7N6fWTO0 [4/4]
>>458
アメリカのアーセナルシップ構想に似てるね。
末路も同じかと。

462 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:23:52.17 ID:wAezmmgd0 [1/2]
そろそろ戦艦命名にも千葉のほうを向くべき
総国(ふさのくに)

468 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:25:21.37 ID:FsayLIax0 [19/25]
>>462
千葉県自体がいざというとき本州から切り離して動けるだろ。
トップシークレットだけど。

471 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:26:34.07 ID:HisFncWV0 [9/15]
>>462
里見とか佐竹のイメージの方が強いよ。

478 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:28:12.61 ID:JYOQy0ms0 [13/15]
>>462
千葉といえば、クソだせえ公式フォントだろ。
 http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/850655.html

護衛艦ちばがこのフォントだったら
敵も攻撃してこないと思うよ。

491 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:33:28.73 ID:JB7AyFKB0 [12/22]
>>462
安房、総か、まあ軍艦香取や巡洋艦利根ががあるじゃないかと
香取神宮には軍艦香取についていた菊の御紋(木製)が
神宝として国宝の鏡と一緒に保存されているよ

777 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 08:14:27.55 ID:UM3XALcp0 [1/9]
>>462
「房総」   暴走しそうだよ・・・

531 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:48:51.32 ID:6VjzFsJb0 [2/3]
オレが仕事で三菱長崎の香焼に行っていたころ
湾内を出来たばかりの未艤装の船体だけの金剛が
試験データ収集で行き来していた。

平成7年って年はE767開発費に一年分防衛予算総てを
取られてしまい防衛関連の常呂はほとんど何も
買ってくれなくなり営業は苦戦した年。

長崎や三重の津のNKK、都内のIHI、
入間にもよく行っていた。
防衛ハイテク製品の営業活動最後の年。

546 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:55:53.35 ID:6VjzFsJb0 [3/3]
三菱香焼なんか駅前からフェリーで行くが船上で三菱社員に
「飲みに連れて池」で集られる。
しぶとかった。

関西の電機メーカーなんて営業は○ル○に接待だぞ。
専門部隊が居るし上司や先輩社員も、
「○ル○行きや、鍛えや」だ。

553 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 01:59:49.85 ID:9XDtQJK70
>>546
長船社員から見たら香焼は9割体力バカが配属される所だし
実際そうだからタチが悪い

598 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 02:30:22.05 ID:qqt+LiJs0
水爆目標になった「長門」、謎の爆沈を遂げ、
放射能もれを起こした原子力船にも使われた
「陸奥」「むつ」が艦名に使われることはもう無いだろうなあ

612 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 02:38:41.43 ID:IkFBpOOd0 [9/11]
>>598
その「むつ」が「海洋研究船みらい」って名前変えて
去年福島沖で放射能汚染の調査に出るって聞いたときは
悪い冗談だろって思ったよ。

623 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 03:00:03.61 ID:O1IM8fclO [1/3]
>>598
原子力船むつは放射線漏れは起こしたけど、
放射能漏れは起こしていないよね
あの時あんなにヒステリックな対応しなかったら
日本も今頃は原潜持ってたかもね、残念

608 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 02:35:44.52 ID:QK+o0SnX0 [3/3]
一番弱そうなのは浪速とか近江じゃね

615 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 02:42:05.71 ID:GkIt93O70 [4/6]
給油艦「足摺」、給炭艦「室戸」、
海防艦「羽節」も四国由来らしい

巡洋艦「夕張」、給油艦「襟裳」、海防艦「石垣」「沖縄」、
通報艦「八重山」「宮古」など
北海道・沖縄にちなんだ名前もあるんだな

とはいえ大型戦闘艦では四国の方が、
北海道・沖縄より優遇されている印象だな…

645 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 03:23:43.88 ID:OmHIFJxv0 [9/35]
レールガンは宇宙用で艦艇には搭載されないか?

648 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 03:27:12.98 ID:CFBXFXuyP [2/3]
>>645
水平線を超えた目標を撃てるんかな

655 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 03:30:51.13 ID:OmHIFJxv0 [11/35]
>>648
近接防御。
あるいは弾道飛行で。

と、言うことはレーザー兵器も同じ理屈で
近接防御にしか使えんのか。
水平線の彼方にいる敵を打つには、
反射衛星砲にしなきゃならんね。

672 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2012/10/20(土) 03:58:34.29 ID:CFBXFXuyP [3/3]
>>655
反射させるくらいならそれ自体を発射機にしたほうが

674 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 04:01:21.13 ID:OmHIFJxv0 [15/35]
>>672
おお、賢いな。
デスラー総統に伝えておくわ。

646 名前:名無しさん@13周年[sage ]
投稿日:2012/10/20(土) 03:24:10.30 ID:o2Oj6IiZ0
つーか自衛隊ってどんだけ対潜マニアなんだか
22DDH 24DDH DDH祭じゃねーか。

もうちょい潜水艦増やすとか戦闘機の能力向上せんと
対艦対空のバランス悪いような気がw

649 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 03:27:17.49 ID:OmHIFJxv0 [10/35]
>>646
潜水艦は定数増やしたはず。
戦闘機はこのままじゃちょっとまずいな。

668 名前:名無しさん@13周年[sage ] 投稿日
:2012/10/20(土) 03:47:27.03 ID:pjbEY5Kc0 [2/2]
>>649
でも22隻で内3隻練習艦だよ。
中国相手だと22隻vs60隻だよ。

対潜哨戒機で補うつもりかも知れんが
練習艦除いて最低30隻ぐらいないとなぁ。

中国の弱点は哨戒機の少なさから見て
潜水艦が一番刺さりそうな気がするし。

673 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 03:58:37.33 ID:OmHIFJxv0 [14/35]
>>668
日本の潜水艦の数が少なすぎるのは確かだが、
中国の潜水艦の稼働率ってどのくらいだろう?

とても実用に耐えられない代物も多いと思う。

690 名前:名無しさん@13周年[sage ]
投稿日:2012/10/20(土) 04:23:25.38 ID:X2UIGx090
>>673
漢級以下はいわゆるポンコツだろうけど
商級原潜、キロ級、AIP艦の宋級と新鋭艦は良いのが
揃って来てるから油断は危ないかと。

海自は練度や稼働率や経験は勝るだろうけど
1隻あたりの負担が大きい気がする。

691 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 04:25:36.85 ID:OmHIFJxv0 [18/35]
>>690
うわ、支那にもAIPがあるのか。あなどれんな。
一体どこの国が技術売りやがったんだ!?

695 名前:名無しさん@13周年[sage ]
投稿日:2012/10/20(土) 04:36:46.14 ID:SWytypI00
>>691
宋級はロシアのキロ級のコピーにAIP積んだような感じらしい。

AIP技術はどうせフランスかドイツの技術支援
またはスパイでパクったのどれかだと思うよ。

ただ中国海軍は潜水艦の数で押すつもりか知らんけど
対潜哨戒機がロクなのないから前衛的すぎて
潜水艦を受けに回ると糞弱い気がする。

故になんで海自は潜水艦を増やさないのか疑問だわ。

702 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 04:58:13.58 ID:HbU8ltqqO
>>695
海自も潜水艦を22隻体制に持って行くし
新型哨戒機も量産が決定している、
そして22DDHも完成間近だ。

700 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 04:52:49.86 ID:7RJQbxGcP [2/17]
>>695
潜水艦の建造が可能なドッグ数が少ないからでは?
それと建造に時間がかかる

今回の進水式の写真見ればわかるけど
水上艦は艤装が完了する前に進水させられるけど
潜水艦は艤装がほぼ終わるまでドッグで工事が必要で
日本には可能なドッグが二つで建造にほぼ2年かかる

1年に1隻づつしか増やせない。

今16から22隻に6年計画で増やしているけど
(2016年に16隻化)
次期中期防で更なる増勢はあるかも?
まあ負荷が大きくかかるので30年越えは厳しいし
大規模修理でドッグインも、建造用ドッグ使う事になるし

696 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 04:43:19.72 ID:7RJQbxGcP [1/17]
>>668
けど中国の潜水艦は基本的に小型のばっかりで
4日以上潜れるのは殆ど居ないレベルだから
原潜もうるさいのが多いので
脅威となる潜水艦は少ないかと

698 名前:名無しさん@13周年[sage ]
投稿日:2012/10/20(土) 04:50:54.10 ID:A5Sv5Itn0
>>696
中国のキロ級はロシア製だよ。
宋級はAIPで息継ぎなしで第2列島線近くまで来るし。
商級は原潜だから息継ぎいらない。
それに露骨にウルサイのは漢級までだよ。

自衛隊も新鋭の潜水艦を警戒してるから
p- 1の配備急いだりDDH増やしてるんだと思うよ。

701 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 04:58:13.01 ID:7RJQbxGcP [3/17]
>>698
煩いのは60隻中20隻位で少数派
脅威ではあるけど

760 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 07:45:31.29 ID:uwf+Vobm0 [1/2]
この前見たバトルシップって映画で
みょうこうが轟沈してたけど
イージス艦ってもっとすごいのかと思ったが
アメリカじゃ駆逐艦レベルの扱いなんだな

763 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 07:50:15.87 ID:OmHIFJxv0 [27/35]
>>760
アメリカはイージス巡洋艦とイージス駆逐艦を持ってるよ。
艦体のサイズはどちらも同じだけどさ。

日本のイージス艦はアメリカの駆逐艦をモデルに作られてる。
イージス艦はデータ処理と防空能力に特化したフネで、
対艦、対潜能力は他の護衛艦と殆ど変わらない。

771 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 08:07:37.28 ID:uwf+Vobm0 [2/2]
>>763
良くわかったわ
イージスって旗艦のイメージあったから
もっと大きいと思ってたわ
アホな映画だったけど海自の艦長が
臨時で米駆逐艦の艦長やったりおもろかった

868 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 09:39:28.62 ID:hEvnib2I0
大日本帝国海軍を再建するにはまだまだほど遠いな。
当時の世界に対する帝国海軍による圧力に比べたら
3歳児レベル。

872 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 09:41:36.90 ID:1MdodZQV0 [3/6]
>>868
近海海軍と遠征海軍を比べたら、そりゃそうだろうがな
遠征型の海軍なんて、今じゃアメリカしか持ってないぞ
戦前はイギリスと日本も持ってたが

891 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 09:53:30.70 ID:Lh/KP+4p0 [5/13]
>>872
海自はブルーウォーターネイビーです
遠い外洋で長期間作戦を支えられる能力持ってます

892 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 09:55:24.01 ID:1MdodZQV0 [6/6]
>>891
航空戦力を付属させる設備も無いくせに、何が遠洋だよ
正規空母でも配備してから言え

940 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2012/10/20(土) 10:49:00.18 ID:9eUn3MhM0
一方アメリカ様は、

高額巨躯鈍重なステルスイージス艦は
時代遅れとして3隻で終了。

安価小型高速な「沿海域戦闘艦」を大量生産するのであった。
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/US_Navy_101104-N-0000X-002_A_composite_photograph_of_the_littoral_combat_ships_USS_Freedom_%28LCS_1%29%2C_top%2C_and_USS_Independence_%28LCS_2%29_provided_by_N.jpg

日本のアプローチは間違ってない。
ただまだ大きすぎ&高すぎ。

946 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2012/10/20(土) 10:53:47.80 ID:nmnz+baF0 [3/3]
>>940
いやいやwwあくまでも補完ですからソレ
欲しいけど

949 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 10:57:41.85 ID:7RJQbxGcP [13/17]
>>940
それ57mmとRAMしか持っていないジャン

哨戒艦兼掃海艦兼揚陸母艦だし
駆逐艦一隻も相手出来ない。

低脅威度地域向け
または駆逐艦のセンサーの延長で
駆逐艦の代わりにSSMのロックオンをする船だし

950 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 10:58:01.27 ID:YcS866FV0 [2/2]
>>940
安価小型高速な「沿海域戦闘艦」では
日本海や太平洋の荒波には耐えられないような気がする

不審船追跡用に高速ミサイル船を欧州あたりから
買ったはいいが日本海の荒波に全く耐えられかったしな

953 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2012/10/20(土) 11:00:40.61 ID:zPPIkzW70 [4/7]
>>940
2013年予算要求でLCS(Littoral Combat Ship)
×4隻(18億ドル)、安くはないですね

http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-10024.html

by huttonde | 2012-11-05 15:37 | 国内くっくり | Comments(0)
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