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各々諸事情 133
01/21 【アルジェリア】 国防について白熱すべき

【政治】自衛隊による邦人救出、法整備の検討必要
―小野寺防衛相
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358597500/

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/01/19(土)
小野寺五典防衛相は19日のテレビ東京の番組で、
アルジェリア人質事件を踏まえ、自衛隊による在外邦人
救出のための国内法整備について「現地での
武器使用基準や憲法の問題など、いろいろな制限がある。

法律として制限を緩やかにする場合、幾つか乗り越え
なければいけない壁があるので、そこの検討をする
必要がある」と述べた。
時事通信 1月19日(土)13時25分配信
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130119-00000068-jij-pol

5 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 21:13:16.24 ID:lWOr3tWVP
これさーすごい前から言われてない?

18 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 21:15:57.63 ID:sCwe7agh0
>>1
トルコとか、ヨルダン頼りじゃね。
そもそも、親方日の丸航空会社が動かなかったしな。
自衛隊が出張るべきだよ。

55 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:22:10.83 ID:PAEKlRTu0 [1/3]
もう、自衛隊とか国防軍とか言わずに
日本軍で良いじゃないか

32 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:18:29.08 ID:MR5hBw2R0 [1/2]
>>1
テロから日本人を救出するのに憲法の制約はないだろうが。

テロは「国際紛争」とは違うからな。
9条で禁止してるのは「国際紛争」での武力行使のみ。

289 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:54:31.38 ID:JPjb/adNT [1/2]
>>32
それが関係あるんだわ
まず自衛隊は”紛争地域”への派遣は認められない
名古屋高裁のイラク派兵違憲判決は、
バグダッドを紛争地域とする前提の上にある

だから紛争地域以外でテロが起きた場合はよくても、
例えばイラク三馬鹿のように紛争地域で
人質に取られた場合は出動できない

次に1980年にこういう政府見解がある

我が国が自衛権の行使として我が国を防衛するため
必要最小限度の実力を行使することのできる地理的範囲は、
必ずしも我が国の領土、領海、領空に限られるものではなく、
公海及び公空にも及び得るが、武力行使の目的をもつて
自衛隊を他国の領土、領海、領空に派遣することは、
一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであつて、
憲法上許されないと考えている。

テロ対策であれなんであれ、”武力行使を目的とした派遣”
が否定されてる
この政府見解を是正する必要がある
そんなん簡単じゃんって言う人は政治が見えてない人

107 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/19(土) 21:29:23.91 ID:xl+h9Jdw0
賛成だけど、これやっちゃうと、
理論上は、北朝鮮に拉致された日本人を救出するために
自衛隊も派遣できちゃうんだよなww

128 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:32:21.23 ID:PAEKlRTu0 [3/3]
>>107
素晴らしい

133 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:32:58.92 ID:dupyGWkU0 [2/2]
>>107
理論上はそうだ。
だが、国際社会の大勢が北朝鮮を国家と認定していないか、
というと
またそうでもない。

逆に、日本に自国民が拘束されてる、等の理由で他国が
自国の軍隊を送り込み、制圧して日本の政体を否定して
政治を敷くことが可能なんだよな。

死文化してる、敵国条項を拡大解釈すれば。

174 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:39:19.36 ID:OnSQVRGY0 [1/2]
>>107
それが目的でもあるww

141 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 21:33:41.05 ID:DsxgZvKB0
>>107
理論上はそうだが
アメリカ人も北朝鮮に拉致されてるけど
実力行使してないぞw

199 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:42:23.32 ID:OnSQVRGY0 [2/2]
>>141
>アメリカ人も北朝鮮に拉致されてるけど

確たる証拠がないから、アメリカは動けない。

202 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 21:42:51.41 ID:68bblsaI0 [2/6]
>>199
それはアメリカらしくない

347 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/19(土) 22:05:52.74 ID:XFslO/lo0
自国で起きた事件に他国の介入を許すか?
たとえ日本人だけを人質にして立て篭もってたとしても
介入させんだろ普通
今回の事件を餌にして法改正しようとしてるのが見え見え

404 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/19(土) 22:14:49.11 ID:m5HJXUGH0
>>347
ソマリアで拉致されたドイツ人をドイツ軍が奇襲かけて
救出した事は知らないのか

409 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 22:15:07.31 ID:1A2lxCf10 [2/2]
猪木が単身乗り込んで日本人を連れ帰ったのって
湾岸戦争の時だっけ?
昔から法人救出って後手後手だよな

【政治】自衛隊による邦人救出、法整備の検討必要
―小野寺防衛相★2
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358621012/

65 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 04:40:21.76 ID:s5mUtcZ90
今回はイギリスにお願いすることになりそう

邦人の航空機輸送、英が協力申し出…人質事件
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130119-OYT1T00883.htm

安倍首相と英国のキャメロン首相の電話会談が19日行われ、
アルジェリアでの人質事件で、英側は航空機による日本人の
輸送協力を申し出た。

両氏は、現地は予断を許さない状況が続いているとの認識で
一致。今後も情報交換を進めることを確認した。安倍氏は、
「アルジェリア軍の作戦で多数の犠牲者が出ており、
事態を極めて憂慮する」と述べた。
(2013年1月19日21時59分 読売新聞)

80 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 04:49:01.57 ID:Tyxo7I2q0 [2/2]
>>65
日本はこういうことを真面目に考えないで来たよな…
と思うわ

78 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 04:48:14.92 ID:ag0tx2R50
>>1
特殊作戦群 防衛大臣直轄 - 陸上自衛隊中央即応集団隷下
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E7%BE%A4

陸上自衛隊初、かつ唯一の特殊部隊であり、現時点における
主要任務は対テロ及び対ゲリラ作戦であるとされるが、
将来的にはアメリカ陸軍特殊部隊(グリーンベレー、
デルタフォース等)と同様、他国における特殊偵察や
直接行動、情報戦などの多様な任務を遂行可能な
世界水準の特殊部隊を目指しているといわれる。

対テロをはじめとする各種特殊任務を実際に遂行する必要性
から、従来の陸自では考えられないほど高度な情報管理
体制下におかれており、編成や装備、訓練内容・想定任務に
ついてはほとんど明らかになっていないが、アメリカ陸軍の
特殊部隊であるグリーンベレー、デルタフォースを編成・
装備・訓練の手本として発足し、隊員数は約300人
(戦闘要員は約200人)とされている。

特殊作戦隊員選抜試験の受験資格者は原則としてレンジャー
資格を有する優秀な3等陸曹以上の隊員であるが、
グリーンベレーに準じた厳しい選抜試験と長期の課程教育が
行われる結果、最終的に特殊作戦群の戦闘要員となれるのは
志願者全体の1割程度である。

また戦闘要員として入隊を認められた隊員も、自由降下か
潜水、或いは山岳潜入のいずれかの特殊潜入技能を必須
として修得する必要がある。

各人の特性にあわせて各種語学やCQB、狙撃、NBC、情報、
心理戦等の専門技能を修得する必要がある為、その育成には
かなりの時間とコストがかかる。

有事の際は、他の中央即応集団隷下部隊(第1空挺団、
第1ヘリコプター団(第102飛行隊)、中央即応連隊等)
と連携し全国規模で行動する。

イラク派遣前に普通科部隊と合流して訓練した際には、
生身の隊員を的の両わきに立たせて10m以上離れた場所を
移動しながら拳銃の弾を的に命中させるなど、一般部隊では
ありえない訓練を行っていたという証言もある。

隊員の研究意欲は高く、休暇に自費で100万円を払い米英の
民間軍事会社 (PMC) で研修を受ける隊員も多く存在する。

↓特殊作戦群とは別の即応部隊、
陸上自衛隊中央即応集団中央即応連隊
陸自 中央即応連隊 模擬戦闘 JGSDF battle exhibition
 http://www.youtube.com/watch?v=tpxis9XktEA

603 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/20(日) 19:51:55.28 ID:XrYurGmE0 [1/2]
そのために長距離の航空機を自衛隊で保有しないとダメだ。
さしずめB767でいい。

625 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/20(日) 21:07:39.96 ID:RxI3PHii0
>>603
もう輸送機持ってるよ

630 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/20(日) 21:13:06.33 ID:CBPne+Wl0 [2/2]
>>625
足が短いし
やはりC-17はいるんじゃない?

631 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 21:14:46.48 ID:AcweCHmi0
>>630
空自KC-767は空中給油だけでなくいざというときの
邦人輸送も想定

・・・
【政治】 邦人救出へ自衛隊派遣 法改正検討の意向…
自民・石破幹事長
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358685728/

1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[]
投稿日:2013/01/20(日)
自民党の石破茂幹事長は20日の記者会見で、アルジェリア
での人質事件を踏まえ、海外での動乱などに在外邦人が
巻き込まれた場合、自衛隊による救出を可能にするための
自衛隊法改正を検討する考えを示した。

同党が野党時代の2010年にまとめた改正案を土台に、
内容を詰める。

自衛隊派遣は対象国の同意が必要となる上、武器使用基準を
どうするかなど課題が多く、実現へのハードルは高いと
みられる。

現行の自衛隊法は、現地の安全を確認した上で邦人を
航空機か船舶で輸送することは可能としているが、乗せる
場所までの陸上輸送や邦人警護のための自衛隊の武器使用
など、救出に関する規定はない。

石破氏は「国民の生命と財産はいかなる地域でも守って
いかないといけない。日本として何をしてもいいということ
ではないが、検討がなお不十分な点がある」と、法整備の
必要性を指摘。

「(自民党として)単なる輸送でなく救出まで行い、
武器使用を抑制的に行うことに配慮した法案はできている」
と述べ、政府・与党内で調整を進める方針を示した。 

石破氏は会見後、安倍晋三首相と首相公邸で会談した。
「自衛隊法改正の話は出たか」との記者団の質問に、
石破氏は「現状についての意見交換をした」と語った。

邦人救出のための自衛隊派遣をめぐっては、10年に
菅直人首相(当時)が朝鮮半島有事を想定した協議を
韓国側と開始したいとの意向を表明、波紋を広げたこと
がある。
時事ドットコム
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013012000221

4 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 21:44:05.04 ID:23uUlqw3O
まさか反対する奴はいないよな?

130 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 22:25:30.36 ID:4P8niiWJ0 [2/2]
コレが世界なんだな…

日本人9人殺害と報道 アルジェリアの民放テレビ

アルジェリアの民放テレビやAFP通信は、目撃者の証言
として、アルジェリアのイナメナスの天然ガス施設で、
日本人9人が武装勢力によって殺害された、と伝えた。
:朝日新聞
 http://www.asahi.com/international/update/0120/TKY201301200167.html

137 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 22:27:01.14 ID:JFAzVMMc0
>>130
三馬鹿は何で生きて帰れたのか

・・・
【アメポチ感涙】岸田外相、
アメリカ国務省内の軍事機密情報ブリーフィングに
招待される
 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358583767/

1 名前: メインクーン(大阪府)[] 投稿日:2013/01/19(土)
【ワシントン=佐々木類】18日の日米外相会談で米側は、
アルジェリア人質事件に関し、軍事機密情報についての
説明を行う国務省内でのインテリジェンス・ブリーフィング
に岸田文雄外相を招待した。

 日本の民主党政権下で首脳や外相訪米時にこうした
米側の配慮はなかった。

極秘情報に関する会議に初会談の相手を招待したのは
安倍政権を厚遇する姿勢を示したものといえ、沖縄県・
尖閣諸島で挑発行為を活発化させる中国に向け、緊密な
同盟関係をアピールする狙いが背景にある。

実際、インテリジェンス・ブリーフィングへの参加だけで
なく、米側は尖閣諸島に関する従来の政府方針から大きく
踏み込み、中国のいかなる挑発行為について「反対する」
(クリントン国務長官)姿勢を初めて示したのも、中国を
牽制(けんせい)する狙いがあったからだ。

会談の中身とは別の形で日米同盟の緊密さをアピールした
形だが、両国に影を落とす懸案問題も初めて議題となった。
日本政府が導入を決めたが、開発の遅れと価格高騰が問題化
した次期主力戦闘機F35の契約についてだ。複数の
外相同行筋が議題になったことを否定しなかった。

同盟国で共同開発国のカナダやオーストラリア、英国、
イタリア、トルコが導入の先送りや導入計画の見直しを
決めており、日本だけが2017年3月に最初の4機を
完成した形で導入するとしている。

日本政府は民主党政権時代に2013年度概算要求で
F35を1機約150億円で2機、日本国内での
最終組み立て費として1168億円を計上。

安倍政権下で見直しの有無が注目されている。日米関係筋は、
「開発の遅れと価格高騰が日米の契約違反となることが
明らかになったため、米側から状況の説明があったようだ」
としている。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130119/plc13011916200014-n1.htm

8 名前: オシキャット(北海道)[]
投稿日:2013/01/19(土) 17:37:04.47 ID:nxJKw7HM0
岸田って以外に大物なの
こんな待遇小泉さん以来だぞ

9 名前: オセロット(宮城県)[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 17:38:28.86 ID:k44htM4k0
>>8
安部が信頼されてるのだ

 ----
【国際】英政府「MI6」派遣へ アルジェリア人質事件
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358584060/

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/01/19(土)
英紙ガーディアン(電子版)は18日、アルジェリア人質
事件で、英政府が情報機関の秘密情報局(MI6)職員らの
チームを首都アルジェに派遣する用意を進めていると報じた。

 チームは国外での情報活動を行うMI6のほか、国内を
担当する情報局保安部(MI5)、領事らで構成され、
人質解放に向けた活動を行うとみられる。

 またBBC放送などによると、英外務省の緊急支援チーム
を乗せた航空機が同日、事件現場のプラントから約450
キロ離れたアルジェリアのハシメサウドに到着。解放された
人質の心のケアなどに当たるという。

 キャメロン首相は、人質交渉の専門家らによる支援を
アルジェリアのセラル首相に申し出たことを明らかに
していた。 (共同)
夕刊フジ
 http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130119/dms1301191436005-n1.htm

3 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 17:28:53.31 ID:bRBeUu0H0
最強の公務員きたー

6 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 17:29:32.48 ID:/hzqstYC0 [1/2]
あーあ。支那暗躍の間接的証拠だよこれ

149 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/19(土) 17:53:27.01 ID:Dy52/bvI0
>>6
もしも中国が関わってた証拠を見つけても、
外交のカードにするだけで表沙汰にはシナそう

209 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 18:02:33.30 ID:JkrHnP1A0
>>6
マリのイスラム過激派の後にも中国がいるのは既に公然。
そして安倍ちゃんの東南アジア歴訪に合わせて、
隣国アルジェリアでテロを仕掛けたが、
欧米諸国民をも巻き込んでしまった

マリだけならフランスvs中国で済んでいたが、
今は欧米諸国vs中国に成ろうとしてる。
これ迄のところ、中国は全て裏目に成ってるね。

37 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 17:36:34.98 ID:u2f853v7O [1/2]
一方、日本には愛知県警SATがある

187 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 17:58:39.69 ID:a28OzSr60
>>37
県警のトップが責任取りたくなくて見殺しにされた部隊か

39 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 17:36:56.01 ID:jllX+c6P0 [3/5]
あれ・・でもMI6って何年か前に職員募集してなかったっけ

46 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 17:38:16.93 ID:p0GCCEnC0 [2/2]
>>39
【英国】スパイ募集中、年収は308万円-MI6
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352863117/

217 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 18:03:01.03 ID:H/jsgOEJ0 [1/4]
>>46
年収安いな・・・

396 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 18:39:49.16 ID:bI+x7mhf0 [2/6]
>>46
年収308万w
命の危険があるブラックなら
まだ外食産業選んだ方がいいなあ

540 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 19:29:08.63 ID:mgXEvcP90 [2/4]
>>46
年収低いけど、時間外手当とか、福利厚生とか、
年金とかがすごいのかな?

557 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 19:34:15.92 ID:bI+x7mhf0 [5/6]
>>540
それ込みで308万
だからついに誰も来なくて新聞広告
まさにハローワークで募集するレベル
安価に雇用しようとすると移民にでもさせないと
あっ海外勤務が多いからカモフラージュにちょうどいいかw

40 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 17:37:07.73 ID:9gAwBaqt0 [1/2]
元MI5職員の俺が通り過ぎますよ。何か質問ある?

68 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 17:41:34.11 ID:aaPb91+Q0
>>40
職場のイジメってありましたか?

249 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 18:08:36.02 ID:9gAwBaqt0 [2/2]
>>68
黄色人種へのいじめはある。
おれは白人だから虐めた側だけど。

276 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 18:14:00.23 ID:O2eqEjve0
>>249
バンコラン?

49 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 17:38:39.50 ID:Tw7cYaf50 [1/2]
何でボンドよりバンコランのほうがレス多いんだよw

162 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 17:55:22.26 ID:0sOnAtKm0
CIAの話題の時はヒューイットのことを言わない癖に
MI6の時だけバンコラン出しやがって。



163 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 17:55:32.95 ID:5tKWwc1c0 [2/2]
>海外では、顔を覆い隠して隠密行動を取る特殊部隊を、
ニンジャと通称することがある。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3_(%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF)

338 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 18:27:41.20 ID:bI+x7mhf0 [1/6]
え、いまから?こんなん俺らからみてもわかる
おそすぎだろって
ていうかふつう派遣を公表しないだろw
「私がMI6の~です」って身分明かしつつ自己紹介するのか

391 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 18:38:51.55 ID:bKYMQ8UK0 [1/4]
>>338
何に対して遅すぎと思うの?
事件の背景を調べるには、丁度よいタイミングでは?
というか、例えば、中国が背後にいるとかわかって
きたので、証拠固めで動きはじめた気がする。

583 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/19(土) 19:43:09.32 ID:AV6dz5Nr0
お前ら、昭和には日本も優秀な部隊いたんだぞ
昔は一瞬で銀行立て篭もり犯やシージャック犯だけを
狙撃して仕留めたような組織があったんやぞ

631 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 20:02:12.31 ID:WEbWC9zQ0 [3/5]
>>583
「太陽にほえろ」のゴリさんも、ああ見えて射撃の名手。

633 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 20:04:05.66 ID:Zau2a+sd0 [3/6]
ボンドを派遣すると、犯人一人を追うだけで
建設現場と領事館をめちゃめちゃにします。

Casino Royale Parkour Chase
 http://www.youtube.com/watch?v=jJubOZLpp4A

638 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/19(土) 20:07:27.28 ID:WEbWC9zQ0 [4/5]
>>633
マクレーン刑事と、どっちが酷い?

640 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/19(土) 20:08:14.57 ID:oAhg7NTy0 [1/2]
>>633
人命より尊いプラントを破壊したら、
タダでは済まされないわね

644 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/19(土) 20:11:39.48 ID:1jJpug0Q0
>>633
殺しの回数券持ってるからな

651 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/19(土) 20:17:50.84 ID:qTVnDle60
日本は鳩山を送れ

669 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/19(土) 20:29:08.12 ID:UnIETl/DP
また、バック詰めで見つかるのか?

【英国】MI6の情報員が謎の変死、
大型バッグに詰められて発見される。
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1282872267/

・・・
【アルジェリア】 英特殊部隊(SAS)、出動準備
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358610240/

1 名前:影の軍団子三兄弟ρ ★[] 投稿日:2013/01/20(日)
英紙デーリー・テレグラフは19日、英政府がアルジェリア
の人質救出のため陸軍特殊空挺部隊(SAS)の出動準備に
入ったと報じた。

同紙によると、英政府当局者はSASがすぐに出動できる
状態にあると指摘。キャメロン首相もこれまで4回、
アルジェリアのセラル首相に対し、出動の用意を
伝えたという。

部隊の一部はすでに、準備のため地中海の島国
キプロスに派遣されたとの情報もある。

SASは英陸軍の精鋭部隊で、最近ではリビアで
カダフィ大佐の追跡作戦にも関わっていたとされる。
 http://sankei.jp.msn.com/world/news/130119/mds13011922570015-n1.htm
 http://www.superdramatv.com/line/sas/images/photo.jpg

39 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 00:50:08.16 ID:bSs9B/cCP
準備するってことはなんか理由があるんかね?>>1

568 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 16:16:36.70 ID:OWqwXSHxT
>>39,102
テロリストはまだ抵抗続けてるから、
今からでも意味はあるぞ

132 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/20(日) 01:10:45.79 ID:syxpsIds0 [2/2]
先ほどCNNで予定を変更してニュースあり。

イギリス国防省の会見

人質の危機はなくなった。攻撃は終了した。
これを確認。

ノルウェー政府も確認。

人質の中で何人かは死んだ可能性がある。
死んだ人の国籍は不明。

また死んだ原因もテロリストにやられたのか
アルジェリア軍の攻撃で死んだのかは不明。

が、とにかく、人質の危険はなくなったことを確認。

176 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 01:27:34.43 ID:ev6wRbXx0 [1/6]
>>132
人質全員死んだという事か

383 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 04:50:58.42 ID:I9VlNb5u0 [1/4]
お断りしました

 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130119-OYT1T00994.htm
【ロンドン=林路郎】英メディアによると、キャメロン
英首相は18日、アルジェリアのセラル首相と2度に
わたって電話協議を行い、人質解放作戦を支援するための
英軍特殊部隊の派遣を提案した。
 だが、BBCテレビによるとアルジェリア側は
これを断ったという。
(2013年1月19日22時25分 読売新聞)

385 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 04:52:20.89 ID:+E1Z94kS0 [2/2]
>>383
お断りするための強行殲滅だからね、そりゃそうだ

390 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/20(日) 05:14:47.85 ID:xtFyQD610
諜報機関もない。特殊部隊も救出にでれない。日本て。

392 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/20(日) 05:27:38.22 ID:Sf22Ry3zP [1/5]
>>390
邪魔してるのは朝日新聞などのマスゴミ。

393 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 05:29:17.12 ID:DQF0e2Rm0
>>390
諜報機関は差別ニダ

395 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 05:32:50.41 ID:TLmOIar/O
>>390
憲法改正しないと、どうにもならない。

397 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 05:34:15.29 ID:8b3lsS0eO [2/2]
>>390
諜報機関がないのはダメだと思うけど
全日空機や日航機がハイジャックされたり、
日本大使館がテロリストに襲撃されたら、
海外でも当該国に入国の了承を得られれば
派遣できるはずだけどなあ

自国の航空機や船舶は領土の延長だから、
本来自国で解決しないといけない

でもペルーの日本大使館人質事件の時も、
海外派兵は禁止だの粘り強く説得しろだの言われてた

399 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿
日:2013/01/20(日) 05:35:45.83 ID:8k3+b+5n0 [2/6]
>>390
> 諜報機関もない。

ない ×   知らない ○

・・・
【アルジェリア人質事件】 首謀者を捜索・・・
英国が部隊派遣へ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358689795/

1 名前:影の軍団子三兄弟ρ ★[] 投稿日:2013/01/20(日)
中東の衛星テレビ局アルジャジーラは20日、
アルジェリア人質事件で犯行を認めた国際テロ組織
アルカイダ系のイスラム武装組織「イスラム聖戦士血盟団」
を率いるベルモフタール司令官を拘束するため、
英国が部隊を派遣すると報じた。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013012000250

11 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 22:53:34.69 ID:FBwlXqaF0 [1/2]
>He added that the militants were from six different countries,
"nationals of Arab and African countries,
and of non-African countries".
今回のテロ組織ってアフリカ系アラブ系、その他も含まれる
らしいが・・。まさか中国とか絡んでないよね?

87 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/21(月) 00:04:36.11 ID:t7y9Oj6X0
>>11
首相外遊始まった途端に、フランスに対する抗議を
なぜか日系企業に行ったんだから
そういう意味もあるにきまってる。
実際切り上げて帰って来たし。

 ----
【フランス】人質事件、仏大統領は対応を評価 「最も適切」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358644446/

1 名前:九段の社で待っててねφ ★[sage]
投稿日:2013/01/20(日)
【パリ共同】フランスのオランド大統領は19日、人質側に
多数の死者を出す結果となったアルジェリア人質事件への
同国の対応について「最も適切なやり方だったと思う」
と評価した。

国際社会には軍の作戦実行に際し事前通告がなかったなど
として批判的な声もあるが、フランスはマリへの軍事介入で、
アルジェリアから仏軍機の領空通過容認、マリとの国境封鎖
などの側面支援を受けている事情がある。

アルジェリア軍の作戦ではフランス人人質の死者も出たが、
オランド氏は「人質を殺すことも辞さない冷徹なテロリスト
と対峙していたアルジェリアに交渉の余地などなかった」
と強調した。
西日本新聞 2013年1月20日
 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/344113

6 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 10:18:32.46 ID:7GN5ky7i0
大体フランスとのゴタゴタのせいで巻き込まれたのに

24 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/20(日) 10:24:27.58 ID:BvJBkSpH0
ドイツに立ち上がってもらわんと困るな
ドイツはフランスの鼻っ柱を折る責任と義務があると思うの
アルデンヌの森を突破して貰いたい

52 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/20(日) 10:29:26.19 ID:9nbfljUD0
>>24
ドイツはミュンヘンオリンピックの選手を人質にとった
テロ事件の時、外国の協力を断ってまで自国単独で
強硬突入救出作戦やって失敗して人質全員
殺されたっていう苦い経験があるんで

人質ある程度が助かってるアルジェリアの方がまだマシという

66 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/20(日) 10:32:34.33 ID:JLcqvbbh0 [2/6]
>>24
今回フランスのマリ攻撃のためにドイツ軍は輸送の
協力してるよ。ナチスドイツの事を批判されるから
軍隊関係の話は積極的にしないようにしてるのが今のドイツ。
EUではお金稼いでるから
他国と波風立てたくないんじゃないかね。

今回は人質の中にドイツ人いないし口出しするのはおかしいだろう。

40 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/20(日) 10:28:28.88 ID:tK49AOVf0
最もではないだろう、そんじゃフランス軍も同レベルなのか?
ソマリアやマリでフランスは何やってんだw

51 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/20(日) 10:29:23.27 ID:mD9uQT/L0 [2/10]
>>40
ソマリアじゃ人質殺されて救出しにいった兵士も殺されたw

80 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/20(日) 10:36:43.76 ID:lT/IbAkE0 [1/2]
ここまでの流れ

・アフリカ西部の砂漠地帯で、ツアレグ族が独立運動
・それとは別に、モロッコ、アルジェリア、マリが独立
・イスラム武装勢力となって運動継続
・1996年停戦、武装解除
・2012年1月 なぜか紛争再開アル
・どこの国が軍事援助したのか不明アル
・反乱軍が首都目指して侵攻開始
・南スーダンの反省から、フランス軍事介入
・アルジェリアの巨大ガス田占拠し人質とって立てこもり
(スペインの40%はここから)
・アルジェリア軍が突入←イマココ

100 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/20(日) 10:42:05.95 ID:c4jDIzxD0
中国が武器を与えて仕組んだと思えてならない

104 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/20(日) 10:42:58.00 ID:mD9uQT/L0 [4/10]
>>100
その中国に武器を流してるのがフランスな

・・・
【海外】フランス軍、ソマリアでの人質救出作戦失敗…
ヘリコプターから降下した部隊が犯行グループと戦闘、
人質と兵士1人が死亡
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358045563/

1 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage]
投稿日:2013/01/13(日)
モガディシオ(CNN) フランス国防省は12日、
ソマリアでの人質救出作戦が失敗に終わり、人質と
なっていた情報要員と兵士1人が死亡したと発表した。

作戦は11日夜に実施された。
同省によれば、人質を取っていた国際テロ組織アルカイダ系
武装勢力「シャバブ」のメンバー17人を殺害した。
作戦ではさらに、仏軍兵士1人が行方不明となっている。

国防省によると、人質の情報要員は2009年7月、
モガディシオでソマリア政府支援の任務に就いていた時に
拉致された。仏当局は、犯行グループとの解放交渉が
決裂したため、救出作戦に踏み切ったとされる。

オランド仏大統領は12日、作戦は「成功しなかった」と
認めた。ルドリアン国防相も12日、パリでの会見で、
人質は犯行グループに射殺された可能性が非常に高いと
述べた。
一方、シャバブはツイッター上での声明で、人質にけがは
なく、別の場所で拘束されていると主張した。
今後の処遇は2日以内に決めるとしている。

現場は首都モガディシオから北西へ約120キロ離れた街。
目撃者らによると、仏軍部隊はヘリコプター3機から銃撃を
仕掛け、地上に飛び降りた部隊が、激しく抵抗する
犯行グループと戦闘を繰り広げた。
シャバブ側は、部隊が負傷した兵士を残して去ったため、
この兵士を拘束したとしている。
:http://www.cnn.co.jp/world/35026837.html   http://www.cnn.co.jp/storage/2013/01/13/afde3c61c653c9a01fe39c401d5040ca/somalia-map-story-top.jpg

6 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/13(日) 11:55:30.75 ID:LjNk8VOt0
ブラックホークダウンではアメリカ兵の皆さんが
沢山亡くなってましたよ。
まだまだ大変なソマリアですね。

9 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/13(日) 11:56:04.70 ID:iR3zyCnHO [1/2]
>>1
人質救出はさすがに難易度高すぎるだろ...

16 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/13(日) 11:57:55.45 ID:7EdPTJ460
>>9
救出ならな
発表したということは、本当の作戦は成功したということ

つまり
「人質がいない状態にする」
生死は問わないだったろうさ

33 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/13(日) 12:00:27.94 ID:6NiFupkF0 [1/8]
>>16
TVのニュースによると

人質死亡
兵士1人死亡
兵士1人行方不明←新しい人質

ってことになってる
すがすがしいぐらいの大失敗だ

110 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/13(日) 12:19:03.41 ID:FkUaUPZH0 [2/4]
アメリカ軍は仲間を誰一人戦場に残さない
たとえ遺体になっても残さないという掟を
頑なに守ろうとするから
奪還作戦で多くの死傷者を出してしまう

128 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/13(日) 12:23:47.42 ID:iyppsiEO0
外人部隊かな、これやっぱり

>>110
そうなん?
愛媛丸沈没した際、
日本側がなんとか遺体を回収したいと言っているのに対し
「え?」って反応だったような

そういうの、ドライだと思ってたんだけどな

156 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/13(日) 12:30:50.93 ID:DfLP6hhK0
>>128
そうだよ。

ブラックホークダウンでは、2機撃墜された。
一機あたり数千人のソマリア人がAK47で突撃してくる中
ほぼ生還の可能性がないのにパラジャンパーが2名降下してる。
上司も「本当に降下したいのか?」と聞いたほどだ。
結局撃破されて死んじまったけどな。

ヘリは最終的には4機飛行不能になった。
ブラックホークはなんとオイルレスでも暫く飛べるほど
頑丈なんだけどね。

ちなみに史実のブラックホークダウンでは、
最初のロープ降下に失敗して一人負傷してる。

アメリカ軍は遺体を必ず回収するし、
ヘリの機密を残さないために
落ちた機体のところには必ず戻ってくる。

269 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/13(日) 13:24:12.20 ID:Ctgr6bHA0
>>156
>ヘリの機密を残さないために
>落ちた機体のところには必ず戻ってくる。

行動不能になった戦車に対してもそうだよな。
ぶっ壊そうとしたけど全く壊れなかった化け物もいたけどw

202 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/13(日) 12:45:16.02 ID:WaCkFL3r0 [1/4]
フランス人って最悪の人種の一つだとおもうヨ。
第二次大戦後、日本に追い出された東南アジアを
再び植民地としただろ。

ベトナム戦争ではアメリカ軍の戦いが強調されるけど、
あれ、発端はフランスのベトナム植民地だよネ。

あと、わざわざ太平洋まで来て原爆実験だろ。
フランス国内でもなく、大西洋でもなくだよ。
さらに核実験に反対した団体の船は撃沈するし。

フランスはイメージ戦略で洗練した国に見せているけど、
他国、特にアジア・アフリカ諸国に対する扱いは最悪だよ。

214 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/13(日) 12:51:40.30 ID:yUgrg+mo0 [3/10]
>>202
それは違う
欧米諸国で一番先に日本人に理解を示したのが
フランスだからな
アフリカを植民地化したといっても
ヨーロッパで一番黒人を優遇してた国だからな

225 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/13(日) 12:58:42.79 ID:WaCkFL3r0 [2/4]
>>214
では、なぜ、フランスは第2次大戦後に
わざわざインドシナ戦争を始めたの?
↓  ↓  ↓ 
【国際】フランス工作員の「処刑決定」=ソマリア武装勢力
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358327808/

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/01/16(水)
 【ナイロビAFP=時事】ソマリアのイスラム武装勢力
アルシャバーブは16日、2009年7月から拘束していた
フランス情報機関の工作員を処刑する決定を下したと発表
した。仏軍は12日に工作員の救出を図ったが失敗していた。 
時事通信 1月16日(水)18時7分配信
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130116-00000132-jij-m_est

4 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/16(水) 18:18:00.46 ID:+TJ7cLSd0
何?戦争中なの?

5 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/16(水) 18:18:06.71 ID:ZKQ2lE0GO
日本の人権団体や平和団体はだんまり?

9 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/16(水) 18:19:16.66 ID:GepG+x+Y0
アグネス、出番だぞ

19 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/16(水) 18:21:56.96 ID:E3JHv3Ga0 [1/4]
おフランス軍は弱っちい癖に
今もあちこちで、もぞもぞやってるようだねぇw

134 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日
:2013/01/16(水) 18:58:08.06 ID:x1kocQeQP [2/5]
>>19
少なくともアジアにフランス軍に敵う戦力のある部隊って
あるのか?
かなーり実戦経験積んでるんだがね、あそこの軍隊

150 名前:名無しさん@13周年[]
投稿日:2013/01/16(水) 19:07:48.76 ID:mT9gyVS6P
>>19
バカかおまえはwwww

カダフィが手塩に掛けたリビア装甲軍団は、
中央アフリカに攻め込んだとたんにフランス外人部隊に
痛打され、装甲車両も重砲も置き捨てて
逃げ帰ったんだぞwwwww

あれでガックリきたカダフィは、
軍による外国侵略をあきらめたわwwwww

2010 フランス革命記念日軍事パレード 1/6
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm12084723
フランス陸軍第27山岳歩兵旅団の高地戦闘訓練
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm12101400

219 名前:名無しさん@13周年[sage]
投稿日:2013/01/17(木) 00:45:28.81 ID:0eQoXX+P0
>>19
反撃できない相手にゃめっぽう強いぞ
西洋の韓国

69 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日
:2013/01/16(水) 18:32:51.42 ID:jQ13I47C0 [1/2]
マリもソマリア化する可能性が高いらしいなあ

 ----
【管理人の独り言】

日本はただ今スナイパー生産してる最中なのね

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12/12 【国防】 米軍の対日制裁どや

http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-10289.html

by huttonde | 2013-01-22 05:11 | 国外くっくり | Comments(1)
Commented by ナナッシュ at 2013-02-01 00:00 x
今回のケースでも、現行憲法の解釈上、自衛隊は出せないのが現状。

そもそもこういう時に自衛隊が出るのを心底反対してる糞基地共は、自衛隊が出る事自体戦争に繋がるそうだから、普段から「同胞から幾ら犠牲者が出てもテメエらの主義主張が大事だ!!九条を守れ、ヴォケ!!」と激しくほざきやがる…て事は、明らかに「一億国民は挙って日本国憲法第九条に殉じなければならない」と主張するのと同じなんだよね。

しかも阪神大震災でも「初めての事だから」テメエらの主義主張を優先させて自衛隊に対する派遣命令を遅らせ、特に神戸市内の犠牲者数をいたずらに増やしたのだから、罪は万死に値する…てゆーか、タヒすら生ぬるいな、アイツらには。
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