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2013年08月20日
外国人「日本の居酒屋の『お通し』ってなんなの? 日本人はずるい。無料でないなら説明しろ」 :http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371704414/ 1: アメリカンカール(埼玉県) :2013/06/20(木) 14:00:14.07 ID:wn6o+wL6P いる?いらない? 居酒屋のお通しをどう思うか 日本在住の外国人に聞いてみた 居酒屋などでお酒を注文すると、 半ば自動的に提供されるお通し。 注文した料理が出るまでの酒の肴という意味合いのもの ですが、その多くは有料で席料のようなものでもあります。 このような習慣は外国にもあるのでしょうか? お通しについてどう思うか、 日本に住む20人の外国人に聞いてみました! ■お通しは良くないと思います。何で頼みたくなかったもの を食べないといけないのかな。好きじゃないものだったら もったいないなと思いました(スペイン/ 30代前半/男性) ■ずるい。お金をたくさんとっている。 マリにはない(マリ/30代前半/男性) ■強制消費です。母国でもお通しはありますが、 サービスです(中国/20代後半/女性) ■いいと思いますが、特に外国人にはお通しが無料の サービスでない場合、ちゃんと説明してあげた方がいいと 思います(オランダ/30代前半/男性) ■高くなければ何が出るか楽しみです。 ドイツにはありません(ドイツ/30代後半/男性) ■日本のお通しはほとんどの場合枝豆ですね。 イランでもお通しがありますがそれはいろいろで、 一般的なのがイラン特別のヨーグルトです (イラン/20代後半/女性) ■ロシアにお通しはありませんが、待ち時間を短くして くれるすばらしいアイディアだと思います (ロシア/20代後半/女性) ■お通しはいいですね。何だか得した感じがあります。 フランスでもアミューズブーシュと言って、 口を楽しませてくれるという意味の前菜前の一品が あります(フランス/20代後半/女性) ■うれしいおもてなしだと思います。母国ではお通しの ようなものはないですが、家庭料理屋では食事を頼むと 料理一品(野菜炒めやスープなど)を無料で出してくれます (ミャンマー/30代前半/女性) http://news.mynavi.jp/news/2013/06/01/050/index.html 2: ウンピョウ(東京都) :2013/06/20(木) 14:00:41.73 ID:OYEJ9Fnv0 じゃあチップも説明しろ 14: イリオモテヤマネコ(神奈川県) :2013/06/20(木) 14:04:25.95 ID:dAFImXl+0 >>2 チップは一種のサービス料だから。 国によっては法律で○%と決められてる。 逆に最初っからサービス料を取ってるところは、 チップを払わなくてもいい。 8: 黒トラ(大阪府) :2013/06/20(木) 14:02:14.93 ID:3Klq5to70 チャージ料代わりだろ 9: ハイイロネコ(東日本) :2013/06/20(木) 14:02:29.21 ID:pYHbIb2Z0 お通しのうまい居酒屋は期待できる 11: ラガマフィン(神奈川県) :2013/06/20(木) 14:02:54.73 ID:qIugK8Mg0 フレンチにもお通しみたいなもんあるでしょ 料理が発達すれば出てくる文化 96: マンチカン(三重県) :2013/06/20(木) 14:52:15.49 ID:I8bk6DDf0 >>11 そうそう高度な食文化を象徴してる でもトラブルを避けるために外国人には説明した方がいいな 242: ジャガーネコ(東京都) :2013/06/20(木) 20:59:03.91 ID:TVUDSogD0 >>96 文化というかただの悪習慣ってイメージしかないぞ 13: アムールヤマネコ(東日本) :2013/06/20(木) 14:04:15.72 ID:v9MUxe4A0 御通しなんて言うから分かりづらい。 チャージ料にすれば、疑問を持たないだろう。 23: マーブルキャット(空) :2013/06/20(木) 14:07:13.31 ID:MOdqXeQJ0 >>13 うちのお店、 通し代とサービス料10%取ってるから説明しにくい キャッチがたまに英語しか話せない外人連れてくるのを やめて欲しいわ 接客が大変つーの 俺はサンキュー、フィッシュ、クレカ、 キャッシュしか話せないのに(´・ω・`) 42: ターキッシュバン(チベット自治区) :2013/06/20(木) 14:12:23.99 ID:Nh0gcgzk0 >>23 フィッシュってどういうときに使うんだ? これは魚ですって説明すんの? 64: マーブルキャット(空) :2013/06/20(木) 14:23:43.00 ID:MOdqXeQJ0 >>42 刺身を勧めるとき ジャパニーズフィッシュとか適当に言ってるwww 68: リビアヤマネコ(WiMAX) :2013/06/20(木) 14:25:59.59 ID:eoVj43qV0 >>64 日本に来る外人ならSASHIMIで通じるだろ 76: マーブルキャット(空) :2013/06/20(木) 14:30:55.55 ID:MOdqXeQJ0 >>68 マジかよw今度sasimi言ってみるわ 英語ならまだ頑張ってちょっと聞き取れるけど 韓国語ヤバかったな、マジでイングリッシュプリーズとか 言ってしまったわ(´・ω・`) 17: マーゲイ(新疆ウイグル自治区) :2013/06/20(木) 14:05:28.65 ID:SJjQsnO/0 旨いならいいが明らかに適当な余りもので金とんなよ 21: イエネコ(静岡県) :2013/06/20(木) 14:06:39.26 ID:xaglZhVp0 しかし食えないお通し出された時は納得行かない キュウリと酢の物は一切食えないのに 10分の1くらいの確率でこれらが出てくる せめてお通しが何か先に言って、 食えないものなら違うお通しくれ 148: ソマリ(福岡県) :2013/06/20(木) 15:23:33.60 ID:oFzqpPUO0 >>21 なんかああいうモノばかり出てくるのを見ると 痛みかけた残渣野菜や青魚やタコイカを 酢漬けにして処分してるんじゃないかと 勘繰りたくなるよな? せめて2回に1回は趣向を変えたり、たまには 「これメニューに入れてよ」ってのがないと マジで残飯有料処分だよ 193: オリエンタル(茸) :2013/06/20(木) 16:28:56.02 ID:GcnFAoPG0 >>148 ああいうのはいちいち盛りつけないで、 仕込み段階で皿にのせて冷蔵庫にぶっこむから 冷えててもいいようにそういうのが多くなるんだろうね 29: アメリカンボブテイル(東京都) :2013/06/20(木) 14:08:30.92 ID:t3+ze5sE0 \284均一の店 :2013/06/20(木) 14:11:17.27 ID:dAFImXl+0 >>29 席料とお通し代、二重取りかよw 40: マーブルキャット(空) :2013/06/20(木) 14:11:24.31 ID:MOdqXeQJ0 >>29 激安でワロタ うちは通し代420円だぞww 子持ちししゃも4本で680円、サワーは500円、 ソフトドリンク380円 32: シャルトリュー(茸) :2013/06/20(木) 14:09:24.71 ID:Z/8HRJZFP 正直日本人の俺も理解出来ない文化だわ せめて了解は取り付けるべきだろ 34: マンクス(東京都) :2013/06/20(木) 14:10:11.33 ID:y4QH80Zd0 俺が良く行くところは数種類からひとつ選べるから便利。 ひとつしか出さないところで嫌いなものが出てくると 放置プレイになるし。 43: ボブキャット(内モンゴル自治区) :2013/06/20(木) 14:12:25.66 ID:E5xCiVayO >>34 違うのと変えてって言えばいいんだよ たとえ一種類しか用意してなくても 何か作って出してくれるから 51: マンクス(東京都) :2013/06/20(木) 14:16:38.48 ID:y4QH80Zd0 >>43 しゃーなしで出してる感じなんで そんな事は言える雰囲気じゃない。 前は無難な煮物系が多かったんだけどねぇ。 中の人が変わったのに加えて、それ以上に いい店見つけたんで足が遠のいてるよ。 74: ターキッシュバン(東日本) :2013/06/20(木) 14:29:35.86 ID:cvodkQpQO >>34 好き嫌いならまだしも、 アレルギー食物だったらどうするんだろうな 客が注文したわけでもないのに勝手に出して、 食べられないからと下げてもらっても料金とるのだろうか? 114: トンキニーズ(関東・甲信越) :2013/06/20(木) 15:03:53.49 ID:Rya8Qk9kO >>74 アレルギーや嫌いな物なら代わりの物頼めば だいたい持ってくるよ それでもグダグダ言うなら、お通し拒否すればいい 45: サーバル(大阪府) :2013/06/20(木) 14:13:23.41 ID:zUa8W80T0 チップよりは面倒がなくていいけどな 海外のホテルだとベルボーイを部屋に入れたら最後 金貰うまで出て行かないとかそういう話があるが、 あれマジだからなw 聞いてもいないのに部屋の備品の説明しだしたり ホテルの設備を説明しだして チップ貰うまで根気よく粘るからw 49: リビアヤマネコ(WiMAX) :2013/06/20(木) 14:15:31.30 ID:eoVj43qV0 ちょっと高めでしっかりしたの出してくれるのなら有りだな そういう店は大体事前に説明が有るし、 仕入れや調理が効率化されている分お得感もある 60: ジャガーネコ(大阪府) :2013/06/20(木) 14:21:27.87 ID:lJObM0kp0 結局チップはいくら渡したらいいんだ? 71: クロアシネコ(会社) :2013/06/20(木) 14:27:13.97 ID:O1vnu3Zq0 >>60 アメリカだと価格の10%~15% ベッドメイキングとかベルに荷物運んでもらってに$1~$2 あとはその時々で変わる 98: ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) :2013/06/20(木) 14:52:45.61 ID:guddIVpeT ハワイでチップ払わないで帰った客がいたらしく 隣のテーブル片づけたり拭いてた店員の兄ちゃんが 必死にテーブルの上探したあげく 「チッ」て怒った顔で帰って行った 139: トラ(埼玉県) :2013/06/20(木) 15:18:29.33 ID:Iv6NAP1C0 >>98 アメリカはチップの分店員の給料下げられているらしい だからチップ貰わないと洒落にならない 151: イエネコ(静岡県) :2013/06/20(木) 15:25:44.41 ID:xaglZhVp0 >>139 気前のいい客とかいるとワンチャンあるらしいがなw 158: サーバル(大阪府) :2013/06/20(木) 15:30:10.79 ID:zUa8W80T0 >>151 途上国だと観光地のホテルのボーイなんて 給料より貰ったチップの合計額が多くて その国の公務員より余裕で稼いでるらしいからなw 99: シャルトリュー(やわらか銀行) :2013/06/20(木) 14:53:02.77 ID:6PSl1vNdP なぜ、有料の水は叩いておいて、 お通しはおKっていう人間が多いのか 大して変わらんだろ 川越達也「年収3~400万円のくせに食べログで 高級店批判してるやつって何なの?」 http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4474962.html 104: トラ(やわらか銀行) :2013/06/20(木) 14:57:48.24 ID:fGoCkvy00 >>99 お通しはある程度常識だからじゃね 水だって勝手に有料で出すのが常識だったら 誰も叩かないんだろう 108: マーブルキャット(空) :2013/06/20(木) 15:01:07.52 ID:MOdqXeQJ0 水は有料は海外だと割と常識だが、 勝手に出さないだろうな ちなみ中国のレストランのお箸、 お手拭きのナプキンのセットはお金取ってる 日本円で20円くらいだが、 そういう感覚は日本にないからビックリするよね 118: ジャパニーズボブテイル(高知県) :2013/06/20(木) 15:05:25.17 ID:2WQ7V83S0 行く国の文化くらい勉強してから来いよ 136: イエネコ(静岡県) :2013/06/20(木) 15:16:58.55 ID:xaglZhVp0 チップ文化なんてその文化の中で生活して 始めて感覚が身につくものなんだから 旅行者は1ドルか2ドルやっとけば充分 気持ちが大切 150: イリオモテヤマネコ(神奈川県) :2013/06/20(木) 15:25:00.61 ID:dAFImXl+0 >>136 ドイツなんかはチップがサービス料の替わりになっている。 勘定にも15%前後でのチップ代が別途で書かれてる。 それを無視して、料理代金だけ払うと、 追っかけてきて請求される。 チップとは 日本 : 感謝、心づけ 海外 : サービス対価(法的に強制してるところもある) 200: ターキッシュバン(内モンゴル自治区) :2013/06/20(木) 16:38:42.97 ID:47gyC128O 金取ってもいいからさ 美味いもの出してよ お通しが美味いとすげー嬉しい 203: オリエンタル(茸) :2013/06/20(木) 16:43:07.40 ID:GcnFAoPG0 >>200 それはすごい同意 http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4519702.html August 19, 2013 【海外の反応】 外国人「日本人は礼儀正しいんだよ」 「毎回褒められる」 日本とアメリカのハラスメント事情 日本とアメリカでのハラスメントに対する海外の反応 外国では街で男性が見知らぬ女性に声をかけるのは、 地域によってはごく普通だったりしますよね。 Japan vs America: Harassment 【日本 VS アメリカ(ハラスメント)】日英字幕 アメリカでは失礼なことを言われたり、じっと見つめれたり と色々なハラスメントを受けたが、一方日本ではそうした 経験をしたことが未だになく、むしろ買い物に出るたびに 褒められるとのこと。もちろんこれは個人的な経験談。 日本で嫌な思いをした外国人の人がいるのも知っている。 みなさんの意見を聞かせてください。 といった内容になっています。 ■海外の反応 ・イタリアに住んでる17歳の女だけど、14歳の頃からたまに からかわれてるよ。街では男が車の中から叫んできたりする。 いつも叫ばれるってわけじゃないけど、こういうのに月1で 遭遇するかな。ほかにも"綺麗な目をしてるね"とか口笛を 吹いてきたりとか。おっさんがどこに住んでるか、とか イタリア人かって尋ねてきたり・・・ これが私のイタリアでの経験。 ・アメリカで野次を飛ばされたことは決してないよ。 たぶん私だけかな。 ・ってことは、日本じゃ野次るのは男じゃなくて 女のほうなのか?!w ・この動画は興味深いね。 ・うp主はそんな経験あったのか。本当に気の毒に思うよ:( ・アメリカ人は相手に敬意を払わないよなぁ。日本人は いつも相手を褒めてくれるよね。うp主がどんな褒め言葉を 言われたのか想像できるよw ・いつも子供には娘がほしいと思ってるんだけど、いざ娘が 出来た時が心配だよ。たぶん自分はセキュリティーを2人 つけざるをえないぐらい過保護になっちゃうのかな。 君が日本で良い経験をしてるって聞いて嬉しいよ。 ・うp主は日本で痴漢されたことはないの? ・20歳になるけど、街で声かけられたことなんてないよ。 つまり私は不細工ってことか。 ・メキシコに住んでるけど、ここの多くの男は、 街で見知らぬ女性に野次を飛ばすことはその女性を褒めてる ことだと思ってる。でももちろん女の子にとっては不快 だよね。なぜここの男が未だにそう思ってるのかは わからない。 ・明日日本へ行くよ!めっちゃ興奮してきた!! ・日本で街中でからかわれないのはとても良いね。 インドでは1人で外を出歩いてたら野次られるよ (グループでいても野次られることもある)。私はインド人の 夫と義理の兄弟といたんだけど、1人の男が人ごみの中 近づいてきて、私がインド人かどうかとか色々質問してきた (そうだね、私は金髪で白い肌だからどう見てもインド人 だよね)。幸い、義理の兄弟が対処してくれたから よかったけど。 ・野次られたことはないな。私には街でからかわれる ぐらいの魅力がないみたい。これはラッキーと 考えるべきか・・・。 ・誰か私を日本へ連れてって! ・ここカナダじゃいつも街で声かけられてうざい! 日本はとても良さそうな場所だね! ・最悪だったのは横の車が速度を落としてきて、 クラクションを鳴らして来た時。しかも相手は60以上の 爺さん。私は18歳。こんなことは日本じゃ 起こらないだろうね ・うp主と同じ経験したよ!!たとえば数日前は私と ルームメイトが歩いてたら男のグループが"セクシーだね" って声かけてきてナンパしようとしてきて最悪だったよ! 日本ではみんな礼儀正しいね! ・私はアメリカに住んでるけど、野次られたって経験は ないよ。誰かが耳元で囁いてきたりすることもね。 たぶんアメリカでもその地域によるんだと思う。 大都市とかだったらあるかもしれないけど、私の住んでる ところは田舎だから、こういうケースはほとんどないよ。 ・↑同意だわ。ユタ州に住んでるけど、 ここの人はそういうことはしないね。 http://lakatan.net/archives/30912574.html 海外「日本はセクハラが少なくて住みやすい」 (動画略) ・たしかに、カナダでもこういうセクハラは多かった。 日本では一度もない。 ・自分が住んでるのがオーストラリアでよかった。 ・アメリカってそんなヒドいところなの? ・アメリカはペド野郎が多いからな。 ・日本にもセクハラやいじめはあるよ。特に学校での いじめは問題になってるし、職場でのパワハラも よくあるらしい。たしかに日本はいい国だけど、 そんな夢のような国ではないよ。 ・っていうか、アメリカでは大体そういう感じで 恋愛が始まるんだけど。 ・カナダもアメリカと同じだよ。 ・私は道で男性に声をかけられたことないけど。 私って不細工なのかな? ・なんかアメリカに住んでなくてよかったわ。 でも日本でもセクハラ対策として男性と女性を 車両で分けてるんじゃないの? ・アメリカではセクハラは中学くらいで始まるよ。 私も中学のときに男子に下半身を触られそうになった。 大人になった今は、道でいやらしい目で見られたり、 声をかけられたりする。 ・私もアメリカで12歳のときに初めてセクハラを受けた。 日本に住みたいわ。 ・日本でナンパされたことあるけど、そのときも日本の 男性は敬意をもって話しかけてくれる。「一緒に何か 飲まない?」って聞かれて、「いいえ」と答えれば、 すぐに離れていってくれる。ベルギーではそんなときに 「いいえ」と答えると、「ビッチ」と罵られる。しかも 後をつけられる。日本は本当に安全だ思うわ。 ・フランスに住んでたけど、10歳のときから道で男性に 声をかけられたわ。ドイツに来てからはそんなことは 一切なくなった。 ・日本では女性に道をたずねただけで逮捕された事例も あるらしいからね。男性は女性に声をかけちゃ いけないものらしい。 ・アメリカだけじゃなくて、メキシコでも同じだよ。 ・日本に住みたいわ。 ・私の日本人の叔母は君と全く逆のこと言ってるわ。 ・そりゃ君がかわいいからだよ。 ・そんなきれいな赤い髪をしてたら声かけられて当たり前だわ。 ・アメリカはいい国だけど、たしかにこういう問題はあるね。 ・アメリカに住んでるけど、そんな経験は一度もないな。 アメリカについての悪いイメージを広めるのはやめてほしい。 ・ていうか日本がアメリカより住みやすいは当たり前だよ。 http://kaigaikaramitanihon.blog.fc2.com/blog-entry-229.html
by huttonde
| 2013-08-22 04:53
| 国外くっくり
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