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160601 【潜水艦】 仄暗い海底で
【潜水艦で酸欠で死ぬってどんな気分だろね?】 消息不明だった英潜水艦が71人の遺体と共に発見 [無断転載禁止]©2ch.net http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464325152/ 1 名前: サッカーボールキック(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 13:59:12.60 ID:SGslzy4C0 http://ichef-1.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/135E2/production/_89803397_033134500-1.jpg http://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/18402/production/_89803399_033134526-1.jpg http://www.thehansindia.com/assets/5549_Worldwar.jpg 先週サルディニア島沖でイタリアのダイバーが発見した 潜水艦は、73年前の第二次世界大戦中の王立海軍所属の トライトン級(T型)潜水艦HMS P311と判明した。 サルディニア島沖の小島のTavolaraに近い水深100m付近で 発見された同艦は、停泊していると報告があったイタリアの 2隻の砲巡洋艦を攻撃するために1942年12月28(30?)日に マルタの基地から最初の出撃し、31日に最後の交信をした 後で、1943年1月2(8?)日になっても基地に戻って来ないと 記録されていた。 湾内に仕掛けられた機雷に接触したのだろうと推測されて いたがこれまで、船体や乗組員の遺体等は全く発見されて いなかった。 外見から確認した限り船体のダメージは比較的小さいため 居住区の気密は保たれており、乗組員はは酸欠で 死亡したものと考えられる。 T型の初号機であるHMS P311は、HMSツタンカーメンと 命名される予定だったが、公式に命名される前に 消息を絶ってしまった。 ソース二つ英語 Lost World War Two submarine claim investigated by Royal Navy. BBCNews 26 May 2016 http://www.bbc.com/news/uk-36386581 WWII submarine found with 71 dead bodies. The hands India May 27,2016 , 09:33 AM IST http://www.thehansindia.com/posts/index/International/2016-05-27/WWII-submarine-found-with-71-dead-bodies/230721 5 名前: カーフブランディング(catv?)@無断転載は禁止 [sage] 投稿日:2016/05/27(金) 14:01:51.08 ID:s5IDNTIX0 眼下の 47 名前: ときめきメモリアル(茸)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 14:23:14.10 ID:YeubAR6Q0 >>5 溺 169 名前: 急所攻撃(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日 2016/05/28(土) 10:06:27.88 ID:+E91Fc1x0 >>5 隈 170 名前: ミドルキック(東京都)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/28(土) 10:14:10.75 ID:g5ecJx100 >>5 伊号 13 名前: デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:07:02.45 ID:i9PJYHlY0 吉村昭の小説で見たな 酸素が無いからあまり劣化しないみたい 27 名前: 急所攻撃(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日 2016/05/27(金) 14:16:42.68 ID:xqNmmtRW0 >>13 おまけに海底は冷たいからな 何年も経ってるのに俺だってすぐ分かって みんなビックリしてた 43 名前: ラ ケブラーダ(庭)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 14:22:28.61 ID:zXMST/oD0 >>27 早く成仏してください 48 名前: イス攻撃(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日 2016/05/27(金) 14:23:14.75 ID:EDcIUxrV0 >>27 レスほしいの? 19 名前: タイガースープレックス(埼玉県)@無断転載は 禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:11:51.25 ID:P11c80Xv0 まだ気密状態なの? 錆びて穴あいたりしないのかね 28 名前: レッドインク(SB-iPhone)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:16:56.99 ID:zXlVG9kw0 >>19 全周溶接一体構造って訳でもないしシールや パッキンが劣化して浸水してるだろな 20 名前: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@無断転載は 禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:13:15.64 ID:I0rVuzXm0 [1/6] >>1 日本人のくせに、 第6潜水艇遭難事件も知らんのか >>2-18 お前ら本当に日本人の誇りもクソもないんだな http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2608.html 64 名前: パロスペシャル(SB-iPhone)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:50:49.02 ID:uanYczh30 >>20 こんなのがあったのか。 日本人は凄いな。 82 名前: スリーパーホールド(大阪府)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 15:20:31.63 ID:EPNNJtgD0 >>20 ぼくも知りましぇん! 92 名前: ショルダーアームブリーカー(茸)@無断転載は 禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 15:35:15.10 ID:b9swFrbZ0 >>20 ちゃっかりチョンは屑って書いててワロタ 94 名前: チェーン攻撃(catv?)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 15:38:08.45 ID:d0gf1nqX0 [2/2] なんだか>>20リンク先のブログ主は 情動失禁ぎみに持ち上げているけどさ 「絶望的な状況で冷静に最善を尽くす」よりも 「絶望的な状況に陥らない」方が、ずっといいに決まってる 先だっての福一事故の教訓って、そういうもんだろうに Wikipediaのリンク先から、 この事故についての論考が読めるんだが http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j7-2-3_6.pdf 佐久間艦長は立派な軍人だったには違いないが、 自分の野心のために過大なリスクを取って 人為的事故を引き起こしてしまった、 そういう見方が濃厚らしい 162 名前: チキンウィングフェースロック(catv?)@ 無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/28(土) 08:07:52.28 ID:rMU6pfCf0 [2/2] >>94リンク先のpdf読んでみな 軍全体で取り組んでいた兵器開発の一過程で ……って話ならともかく 上司さえも「危険だ、認められない」 って突っぱねていたものを、 己の功名心から独断強行したんだ 廷内に残っていた艦長指示記録からすれば、 「やればシュノーケル口が海面0メートルになってしまう」 暴挙というべき指示だとさ 六号潜水艦沈没事故は、艦長の独断・先走りによる 事故だったのは争えない 死に方が立派だったから、事故に至った経緯は 免罪しようとでも言うのかね? 142 名前: アンクルホールド(庭)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 20:39:52.15 ID:iLCy+26D0 >>94 新しいことをやれば絶望的な状況というのは発生する どれだけ発生しないように努力してもだ そして新しいことをしなければ進化はないよ 160 名前: チキンウィングフェースロック(catv?)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/28(土) 07:54:56.74 ID:rMU6pfCf0 [1/2] >>142 自分一人の犠牲で済むことならまだしも、 部下まで巻き込んで事故をひきおこす 「新航法」を強行した。 あまつさえそれが上官にも認められていなかった代物と 来ては、とても弁護できないね。 こんな暴挙をよくもまあバンザイできるもんだ。 旧軍の軍人がやったことなら、 全肯定しなきゃ気がすまない連中かね? 29 名前: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@無断転載は 禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 14:16:58.52 ID:I0rVuzXm0 [2/6] >>1 第六潜水艇遭難事件も知らんカスに、コピペしといてやる 明治43(1910)年4月15日、第六潜水艇が広島湾に 沈没しました。この事故で、艦長の佐久間勉大尉を含む 乗員14名全員が殉職しています。 この事故の際に、佐久間艦長が、だんだん薄れゆく 酸素の中で最後に残した手記は、当時、アメリカ合衆国 議会議事堂の、ワシントンの独立宣言書が陳列されている 大広間に、英訳を添えて丁重に陳列されています。 事件を追ってみたいと思います。 (中略) 第六潜水艇は、午前10時ごろから訓練を開始したのですが、 45分ほど経過したとき、何らかの理由で通風筒の長さ 以上に艇体が潜航してしまい、艦内に海水が浸水しました。 乗組員はすぐに、浸水を防ぐために閉鎖弁を締めるのですが、 肝心の閉鎖機構が故障を起こしてしまったのです。 付近にいた監視船は、長時間たっても浮上しないことに 気づき、ただちに広島県の呉港に在泊中の艦船に 「遭難」の報告をしました。 救援の艦船が駆けつけました。 必死の捜索の後、ようやく船を見つけたけれど、 そのときは、艇長の佐久間勉大尉以下、 乗組員十四人の死亡が確認されるのです。 続く 33 名前: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@無断転載は 禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 14:18:35.73 ID:I0rVuzXm0 [3/6] >>29の続き 実は、第六潜水艇の事故よりも前に、 イタリア海軍で似たような潜水艦事故がありました。 このときイタリア潜水艇では、乗組員が脱出用のハッチ (昇降口扉)に折り重なって、他人より先に 脱出しようとして乱闘をしたまま死んでいました。 人間は、危機に直面すると本性が現れます。 誰だって死にたくないのです。ある意味、 それはやむをえないことです。 「佐久間艇長以下の乗組員も 醜態をさらしてしまっているのではないか」 海軍の関係者たちは、固唾(かたず)をのんで 潜水艇のハッチを開けました。 そして艦内の調査を行ないました。 乗組員が発見されました。 艇長は司令塔にいました。 機関中尉は電動機の側に、機関兵曹はガソリン機関の前に、 舵手は舵席に、空気手は圧搾管の前にいました。 それぞれ全員、持ち場に就いたままの姿で 亡くなっていました。 「よくやった。世界に醜態をさらさずにすんだ」 ところが、二名がいません。 「どこだっ!?」 二人は、本来の部署にはいませんでした。 二人がいたところは、ガソリンパイプの破損場所でした。 彼ら二人は、空気がなくなる最後の最後まで、 懸命に破損の修理に尽力していたのです。 そして、その作業中の姿のままで亡くなっていました。 引き上げられた六号艇を検分した一同は、死に至るまで 職務に忠実であった様を見て、帝国海軍軍人として 正にふさわしい死に方をしたと、 その姿に全員が泣を流しました。 続く 38 名前: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@無断転載は 禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 14:20:23.62 ID:I0rVuzXm0 [4/6] >>33の続き この事故の中で、亡くなられた佐久間艇長は、 空気が乏しくなり、薄れゆく意識の中で、 死の直前まで手帳に書き続けたメモを残していました。 一頁に3行から5行、全文39頁に及ぶ記録です。 苦しい息の中で、文字は正確、文章は簡潔明瞭でした。 口語訳してみます。 ~~~~~~~~~~~~ ■私の不注意によって陛下の艇を沈め、部下を殺すこと、 誠に申し訳ありません。 ■乗員一同、死に至るまで、皆よくその職を守り、 沈着に事を処置しました。 ■私たちは、国家のため職に倒れ、死にます。 しかし、ただただ、私たちが遺憾とするところは、 私たちのこの誤りが、将来、天下の士の潜水艇の発展に 打撃をあたえはしないだろうか、にあります。 ■願わくば諸君、益々勉励もってこの誤解なく、 将来潜水艇の発展研究に全力を尽くされん事を。 ■さすれば我れら、ひとつも遺憾とするところはありません。 (中略) ■浸水のため、乗員たちの衣が濡れ、寒冷を感じた。 ■私は、「常に潜水艇員は、沈着細心の注意を要する。 大胆に行動せざれば、その発展を望むべからず。 細心の余り畏縮するな」と戒めた。 ■世の中の人は、この失敗をあるいは嘲笑するかもしれない。 しかし、私は前言の誤りのないことを確信しています。 続く 45 名前: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@無断転載は 禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 14:22:52.12 ID:I0rVuzXm0 [5/6] >>38 の続き 次に「公遺言」として次の記述があります。 謹んで陛下に申します。わが部下の遺族をして、 窮する者のないよう、お取りはからいください。 私の念頭にあるのは、これあるのみです。 以下の諸君によろしく(順序不順) 斎藤大臣、島村中將、藤井中將、名和中將、 山下少將一、成田少將 (気圧高まり、鼓膜が破られるような感じがある) 小栗大佐、井手大佐、松村中佐、松村大佐、 松村小佐(自分の兄です) 船越大佐、成田綱太郎先生、生田小金次先生 十二時三十分、呼吸、非常にくるしい。ガソリンを ブローアウトしたつもりだけれども、ガソリンに酔うた。 十二時四十分なり・・・ 佐久間艇長のメモは、ここで終わっています。 艇長は、ここで息絶えたのです。 佐久間艦長は、ひとりひとり世話になった恩人に、 名前をあげて別れを告げています。 海軍の関係者や上司だけでなく、学校で教わった 教師にも、よろしくと伝えています。 果たしていま、なんらかの事故で息を引き取ろうと するとき、生徒から最期に名前を読んでもらえる教師が、 どれだけいるでしょうか。 http://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/z/nezu621/2010042002462341e.jpg 佐久間勉艇長 63 名前: トラースキック(新疆ウイグル自治区)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:49:03.04 ID:RZYjRAOr0 [1/2] >>29 おい全部読んでやったから質問に答えろ ・今も米国会議事堂に陳列されてるの? ・なんで陳列したの? ・「謹んで陛下に申します。わが部下の遺族をして、 窮する者のないよう、お取りはからいください。」 ←このお願い叶ったの? 70 名前: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:56:24.93 ID:I0rVuzXm0 [6/6] >>63 1.そうだと思うが、ネット上では 信頼性のあるソースを提示できない 2.(´・ω・`)知らんがな 3.平時の殉職には、当時特段の特典はない時代 だったにも関わらず、殉職者全員に天皇陛下から 感状と金員、年金の授与が特別に決定された これは防衛省防衛研究所の資料でも掲載されてるぜ 107 名前: トラースキック(新疆ウイグル自治区)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 17:39:00.94 ID:RZYjRAOr0 [2/2] >>70 おつおつ 軽く検索したら1922年まで 一部の古新聞を検索できるサイトがあったけど 手記についてはこれくらいしか見つからなかった 抜粋 "five or six copies of the record were printed at the request of officials of the United States Navy and placed in the files for reference." "the young japanese officer was worthy of emulation by Americans." Evening star.(Washington,D.C.), 02/05/1922 http://chroniclingamerica.loc.gov/lccn/sn83045462/1922-02-05/ed-1/seq-67/ 22 名前: マシンガンチョップ(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:14:08.59 ID:qJ5Jt8kU0 [1/2] 大日本帝国海軍 佐久間艇長。 ツツシンデ ヘイカニ モウス・・ 46 名前: マシンガンチョップ(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:23:05.92 ID:qJ5Jt8kU0 [2/2] 佐久間艇長を こんな安っぽい板に 軽々に書くんじゃない。 穢れる。 52 名前: ローリングソバット(チベット自治区)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 14:24:28.24 ID:HwvO/zUc0 [2/2] >>46 おまえが2回も書いてんじゃねえかよ 116 名前: 男色ドライバー(庭)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 18:24:19.46 ID:hv0suehk0 日本海軍の潜水艦の場合、酸欠になると、 酸素魚雷から酸素を取り出して時間稼ぎをした。 131 名前: クロイツラス(中部地方)@無断転載は禁止 [sage] 投稿日:2016/05/27(金) 19:03:55.10 ID:DxrWAr830 [1/3] >>116 それで当座は凌げるが 艦内の気圧が上って鼓膜が圧迫される苦痛に 襲われることになった。 127 名前: パイルドライバー(茸)@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 18:51:51.89 ID:+uY0zxAx0 [2/2] 佐久間艇長の誇りある死に様の後、 引き揚げられた潜水艦の解体された鉄くずを チョンが持って帰って アメリカに高値で売りさばいたとかいうオチに草 145 名前: フロントネックロック(北海道)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 20:57:50.66 ID:oOUTsSUg0 多分引き上げたら遺体は70体しかない。 そしてサルベージ船では謎の病気が流行して うんぬんカンヌン 141 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 20:30:48.54 ID:g21l6SQ/0 戦後に引き上げられた潜水艦があったような 生前と変わらない乗組員の姿に総員起こしをかけたって話 150 名前: クロイツラス(中部地方)@無断転載は禁止 [sage] 投稿日:2016/05/27(金) 21:19:06.02 ID:DxrWAr830 [2/3] >>141 伊三三潜 竣工直後に事故で沈没し浮揚修理して竣工直後に沈没。 その経緯は吉村昭氏の「総員起コシ」に詳しい。 165 名前: ダイビングヘッドバット(東京都)@ 無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/28(土) 08:49:26.71 ID:Q4OiMzZV0 こう言うのって遺体に虫わくの? 167 名前: チェーン攻撃(大阪府)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/28(土) 09:29:44.91 ID:Uev1iYzi0 >>165 そういう虫が酸素無しで生きられると思うの? http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-12922.html 潜水艦乗りだったじいちゃんに話を聞いたまとめ 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 21:50:18.35 ID:2VYjyck20 短いけども雑談しつつまとめてみる 2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 21:50:49.91 ID:7a58Pk3W0 元海軍ってことか? 8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 21:54:07.00 ID:2VYjyck20 ただじいちゃんから聞いた話をまとめて調べてみたけど じいちゃん色々間違って覚えてたみたいなんだよな 入隊してすぐ妙高に乗ったらしいんだけど妙高が 第三艦隊だったとか言ってたけど 調べたら第五艦隊だったりしたし 9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 21:57:07.35 ID:2VYjyck20 昭和13年12月1日に海軍に編入 四等兵になった後すぐ三等兵になってる その後妙高の乗組員になり機関砲兵になる 妙高 横須賀海軍工廠にて起工。 艦名は新潟県の妙高山に因んで命名された。 昭和4年(1929年)7月31日横須賀海軍工廠で竣工する。 昭和12年(1937年)の夏には日中戦争の上海上陸作戦に 従事。妙高型4隻で第五戦隊を編成し、昭和16年(1941年) 12月8日の太平洋戦争開戦直後はダバオ、 ホロ攻略作戦に従事した。 昭和17年(1942年)1月4日、ダバオで爆撃を受け 35名の戦死者を出す。攻撃したのはボルネオ島サマリンダ から発進したコム少佐率いる8機のB-17であった。 大型軍艦としては太平洋戦争で最初に損害を受けた艦と なった。佐世保港に回航して修理を行った。 2月のスラバヤ沖海戦では僚艦と共に英重巡エクセター (HMS Exeter, 68) 等3隻を撃沈するという戦果を挙げた。 その後、5月の珊瑚海海戦、6月のミッドウェイ海戦、 8月の第二次ソロモン海戦、10月の南太平洋海戦、 昭和18年(1943年)11月のブーゲンビル島沖海戦、 昭和19年(1944年)6月のマリアナ沖海戦、 10月のレイテ沖海戦等に参加する。12月13日、 レイテ沖海戦での損傷修理に日本本国に戻るため、 駆逐艦潮を護衛にサイゴン沖を航行中のところを米潜水艦 バーゴール (USS Bergall, SS-320) の夜間雷撃を 受け艦尾を切断した。妙高は主砲と高角砲で二二号電探を 使用したレーダー射撃を実施し、バーゴールに命中弾を 与え大破させたが、信管が作動せず沈没させることは 出来なかった。シンガポールに曳航され、 そこで終戦を迎える。 その後、英軍によって接収された妙高は昭和21年 (1946年)7月8日にマラッカ海峡にて海没処分された。 http://ja.wikipedia.org/wiki/妙高_(重巡洋艦) 10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 21:58:29.11 ID:mScvBPv+0 これは期待!貴重な戦史が埋もれるのを防いでくれ 11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 21:59:10.87 ID:2VYjyck20 妙高には昭和14~15年まで乗ってたらしい とても人気の船だったんだと その後海軍水雷学校に入校って書いてあるけど 水雷ってなんだろう・・・ 13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:04:46.80 ID:2VYjyck20 「水雷術(水中側的) 特技兵講習員トシテ海軍水雷学校に入校命」 「佐世保防備隊ヲ命ズ」 「第六号駆潜艇乗員ヲ命ズ」 駆潜艇は敵の潜水艦を沈める役割らしい 爆雷を落として攻撃するんだと 20m位の近さで爆発させると 敵の装甲が剥げて浸水するらしい 15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:06:45.17 ID:/VykWVfr0 期待 18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:13:13.18 ID:2VYjyck20 昭和16年4月1日に機雷術水中側的特技臨時講習を修了 同年10月1日一等兵に 何か字が読めないくらい薄れてたりしてるので 読める所だけ読むわ 昭和17年二月1日 普通善行章一線付奥 支那事変ニおケル功ニ依リ勲八等白色桐葉章与 19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:20:32.02 ID:2VYjyck20 第〇〇期潜航術(水中側的) 練習生トシテ海軍潜水学校ニ入校ヲ命ズ なんか駆潜艇の艦長の勧めがあったとかなんとか 昭和17年9月に卒業になってる その後 昭和18年2月10日 本年勅令第六百十一号ニ依リ海軍水兵長トナル 4月27日 伊号第百八潜水艦艤装員付随ヲ命ず じいちゃんも艤装員がなんなのか この時分からなかったらしい そんでこの後伊号第百八潜水艦の艦長の推薦で 高等科水測術練習生に 21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:23:52.97 ID:2VYjyck20 何か当時は学校が学校が3つくらいあって、 2つも卒業してたら士官になったんだとかなんとか 昭和18年9月30日に卒業 トラック島にある伊号第百八潜水艦の水中索敵班長として (水中索敵は艦に3人居るらしい) トラック島を目指す 22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:27:29.48 ID:2VYjyck20 この時乗っていた船が平時なら4~5日かかる航路を 11日も掛けて航行したため 伊号第百八二潜水艦の艦長はじいさんは途中で 敵の攻撃を受けて死亡したと判断したらしい 他の場所に食糧とかを輸送しないといけないので じいさんを待たずに出向 25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:33:01.72 ID:SSR0eElh0 これか http://ja.wikipedia.org/wiki/伊号第一八〇潜水艦 27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:34:52.60 ID:2VYjyck20 >>25 それそれ 呂号はググったけど情報出て来ねぇ、誰か見つけてくれ 呂号第百八潜水艦は座礁してソナーがゆがんで 現地のドッグで修理 26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:33:23.85 ID:2VYjyck20 9月3日 - エスピリトゥサント島北北西で米駆逐艦 「エレット(英語版)」の攻撃を受け戦没。 米原艦長以下89名全員が戦死 wikiより じーちゃんも間に合ってれば90人目になってたんだなぁ その後トラックで待機 一時第八十五潜水艦基地隊に 呂号第百八潜水艦の水中索敵兵に 29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:38:03.34 ID:2VYjyck20 昭和19年5月1日 海軍一等兵曹に 6月6日 呂号第百九潜水艦の水中索敵兵として乗船 これも座礁してソナーが 何でも日本の近海で訓練しても ハワイ近海と状況が違うので色々あるらしい 海図もないし事故が多かったんだと 30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:39:29.82 ID:HYgOxaQK0 そのまま一八〇に乗ってたらじいさん死んでたな 32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:42:45.88 ID:2VYjyck20 >>30 一八二だったよ 爺さん一八二の乗員命じられた時まだ一八二は 建造途中だったらしい、 だから艤装員だったんじゃないかね んで一八二に乗るために学校通ってる間に 一八二が完成してトラック島に行って じーさんが乗る前に沈んでるのでじーさんは 一八二に乗ってないんじゃないかな 28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:34:56.92 ID:boARFcD60 遅れた理由は? 31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:40:33.98 ID:2VYjyck20 遅れた理由は船が敵の攻撃を避けるため ジグザグに航行して速度が出なかったんだと 当時トラック島に行く船や出る船は 敵の攻撃に会いやすかったらしい 終戦間際にも日本や韓国から出稼ぎに来てた娼婦を 日本へ帰すために乗せた船とかアメリカの攻撃で 沈んだりしてたらしい じーちゃんはそのまま二年以上トラック島に 赴任してたので生き残った 33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:43:09.02 ID:PRhComXt0 大和ホテルがあったトラック泊地か 37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:48:53.16 ID:2VYjyck20 >>33 大和も見たし潜水艦相手に戦って司令部の有った部分が 破壊された妙高も入港してたらしいよ wikiだと艦尾を切断って書いてあるけど 船尾が何処かわかんね 34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:43:21.05 ID:boARFcD60 対潜水艦でジグザグなら聞いたことがあるけど 潜水艦もジグザグに航行するんだ 37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:48:53.16 ID:2VYjyck20 >>34 ちがう じーさんはトラック島へ向かう時は船で向かってた 潜水艦に乗るのはトラック島についてから 35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:45:53.31 ID:2VYjyck20 その後第四艦隊に編入されイ五〇〇(字が読めない) 上等兵曹になって昭和20年11月に日本の浦賀港へ 38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:49:59.30 ID:2VYjyck20 こんな感じです じーさん結局敵と直接は戦わなかったみたいだな・・・・ 39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:52:45.79 ID:2VYjyck20 話終ったあとじーさんが 「こんなに戦時中の話を聞いてくれたのはお前位だよ」 っつって大事な資料俺にくれたんだけども どう保管したらいいんだこれ・・・・ 名簿とか戦死者凄い多いな~・・・ 42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:55:25.48 ID:OfkR9ZO80 防衛研究所に寄贈したら 手放したくなかったらお前が死んだ後でいいし 45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:57:30.02 ID:2VYjyck20 うpって写真撮る物無いしやり方わかんねーよ >>42 それもそうだな 俺が死んだら寄贈されるよう姉に頼んでおこう・・・ 50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:03:12.77 ID:SdzsQW6J0 今じゃもう珍しい当時の戦闘員の生き残りの方だから ビデオ撮影でもう一度話してもらっとけ あとその爺ちゃんからもらった資料は自分で 虫がつかのいように保存する自信がなければ しかるべき所へ委託するんだ 貴重な資料だぞ 56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:13:43.84 ID:boARFcD60 爺ちゃん生きてる間は勝手に寄贈しないほうがいいと思う 寄贈するにしても資料は渡す前にコピっておけ 72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:44:24.15 ID:2VYjyck20 他に何か質問とかありますか? 将校っぽい人たちの写真とかもあるけども 個人情報っぽいので此処には載せれん 74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:48:14.08 ID:85LQLo+k0 爺さんに話を聞こうと思った経緯と どう話を切り出したかが知りたい 興味はあるけど質問が思い付かん 76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:54:16.64 ID:2VYjyck20 >>74 艦隊コレクションと言うゲームが最近流行ってて その影響で俺も軍艦についてwikiで調べるようになった そんでそういえばうちのじーさんも昔海軍だったらしいし 凄い立派な軍服持ってたの思い出したので 話聞いてみたくなった じいちゃんは自分が死ぬ前に誰かに 海軍時代の思い出を聞いて欲しかったらしく 俺が電話で聞いたら数日後資料持ってうちに来た 77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:55:56.92 ID:HYgOxaQK0 うちのひい祖父さんは戦争で廃人化して 一切話さなかったしそういう話がきけるのは裏山 78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:56:13.45 ID:2VYjyck20 じーちゃん少しボケてるのか話した所を何度も 無限ループしたりするのでちょっと何度も聞くのは しんどいぜ・・・95歳だから仕方ないけども 79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:56:25.06 ID:boARFcD60 >立派な軍服 これもあるのか 83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:01:57.32 ID:3WZItvvG0 >>79 俺が軍服見たのは15年位前だし今でもあるのか わからんけども凄い立派な軍服だったよ 81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 23:57:03.11 ID:85LQLo+k0 んじゃ略歴だけじゃあなく 思い出話の類いも出たんか 83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:01:57.32 ID:3WZItvvG0 >>81 学校での訓練の話とか合ったよ ボート漕いで競争させられてビリの班は飯の時間遅く されるんだけど飯食べられる時間は決まってるので 急いで食べないと食べ損なうとか じいちゃんの母ちゃん(俺のひぃばあちゃん)が じいちゃんの班の班長に差し入れ持って行ってたから ボート競走の時はじーちゃんは楽なポジに 置いてもらえたとか ひいばあちゃんの言いつけでギャンブルと酒と煙草は 禁止って言われてたから 学校でタバコタイムみたいなのが有るんだけど その時も自分だけ吸わなかったとか 82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:00:16.97 ID:d9pegZNX0 うちのばぁさんの戦争話聞くといつも出てくるのが火の玉 玄関開けたら馬鹿でかい火の玉飛んでたとか 向かいの家の上で火の玉がくるくる廻ってたら 3日後に戦死の訃報がきたとか 89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:12:26.39 ID:fCsZC1mV0 おまえも海上自衛隊に入れよ。 じいちゃんは立派なのに孫は どうしょうもねぇなって言われるぞ。 90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:14:16.91 ID:3WZItvvG0 じいちゃんもじいちゃんの親父も兄貴も海軍で 弟が陸軍だったらしい 何この軍事家系 92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:17:07.01 ID:hX3x8R290 もし>>1が死んだ時虫に食われていたりしたら 勿体無いなんてもんじゃないから今のうちに 写真は撮っておいて欲しい 寄贈は個人の意思だと思う 103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:27:15.77 ID:xaTtmX7I0 おれの死んだ爺ちゃんなんか 五年も大陸行ってたってさ 一等兵から軍曹まで階級上がったらしい 106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:28:31.40 ID:KgGkqWpC0 俺大平洋戦争時代の武器兵器とか好きなんだけど、 潜水艦乗りだった人を先祖に持つってすげぇぞ… その資料もかなり貴重だしな… 109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:31:06.58 ID:8AMyC12L0 俺の祖父ちゃんはもう無くなってるから二度と話は 聞けないし当時のモノがあったどうかもわからない フィリピンレイテ島の生き残りなのに 111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29(火) 00:33:31.68 ID:KgGkqWpC0 >>109 もうどんどん死んでいくからなあ。 うちのじいちゃんも特攻隊の生き残りって言ったら おかしいけど、特攻隊に入ってたわ。そういう話は資料や 教科書じゃ知れないし貴重だった。 44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/28(月) 22:56:57.49 ID:qq0AFIdSP 貴重だなぁ… http://totalmatomedia.blog.fc2.com/blog-entry-1495.html 潜水艦本 146: ななしのいるせいかつ 2013/04/12(金) 22:12:09.62 通常型潜水艦は浮上してる時は「ディーゼル」で 潜ってる時は「充電池」で動く と思っていたが、4年も前から第三の方式の 「非大気依存推進(AIP)」という エンジンがあって日本はスウェーデンの会社から 技術を買ってライセンス生産で 自衛隊の新型潜水艦に載せている。 これをオーストラリア海軍が買いたいらしい。 http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/6049588.html
by huttonde
| 2016-06-01 22:45
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