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御苦労話 72
2018年05月11日
【漫画】「愛と誠」紛失原画400万円で落札される
…講談社、まんだらけに中止を求めるも「残念」

1:ストラト ★:2018/05/11(金)
17:02:30.23 ID:CAP_USER9.net
1970年代の漫画「愛と誠」(梶原一騎原作・
ながやす巧作画)の紛失原画が、インターネット
オークションに無断出品され、400万円で落札された。

他にも行方がわからなくなっている原画があることから、
版元の講談社は10日、「原画を発見した場合には、
購入せずに編集部に一報を」とHPで告知した。

「愛と誠」は1973~76年に「週刊少年マガジン」
に連載された純愛漫画で、映画やテレビドラマで何度も
実写化された人気作品。週刊少年マガジン編集部に
よると、74年ごろ、実写化に向けてテレビ局や
レコード会社に原画を貸し出した際、カラー10枚と
モノクロ5枚の原画が行方不明になった。当時、
警察にも紛失届を出したという。その他の原画は
ながやすさんが管理しており、外部へ譲渡・
売却されたことはないとしている。
御苦労話 72_c0072801_21492561.jpg
 http://news.livedoor.com/article/detail/14700523/

6:名無しさん
2018/05/11(金) 17:05:28.91 ID:4QGHNY8X0.net
そもそもどうやって入手したんだろ?
持ち込みを下取りしたくらいしか思いつかない

2:名無しさん
2018/05/11(金) 17:04:06.89 ID:cNm5RDlK0.net
まんだらけか…

5:名無しさん
2018/05/11(金) 17:05:26.56 ID:dLBKrM/h0.net
法的にはどうなの?
講談社の、このぬるい対応では問題なさそうだな

26:名無しさん
2018/05/11(金) 17:13:10.54 ID:Xb/yAQ1x0.net
>>5
結構難しい

動産(この場合は原画)の盗品などの転売の場合は
基本的に、まんだらけが悪意なく購入した場合は
(悪意と言うのは、犯罪行為などによって
転売された事を知っていたかどうかなど)
基本的に、所有権はまんだらけの物になる

但し、まんだらけが盗品だと知っていたとか、
知らなくても盗品であると気付くべきだけの
事情があるならややこしくなる
まあいつ盗まれたのか分からないが、
時効などの関連もあるし
ほぼ確実に所有権はまんだらけにあると思うよ

24:名無しさん
2018/05/11(金) 17:11:43.27 ID:OwRM+zKA0.net
>>5
盗品でもそうと知らずに買った場合は所有権は
購入者に移るから、講談者が返還を要求しても
現所有者には応じる義務はない。

42:名無しさん
2018/05/11(金) 17:15:44.91 ID:NNFcYHSp0.net
>>5
落札者が善意の第三者で落札した場合
民法192条により保護される
しかし盗難がわかってから2年以内の落札に関しては
民法193条により即時返還請求ができる
その際に落札価格を落札者に支払わなくてはいけない
(民法194条)

今回は盗難から40年経過しているので
即時返還請求は出来ない
まあ弁護士を通じて原画返して?となるだろうね

10:名無しさん
2018/05/11(金) 17:07:49.11 ID:Aq9ZTOUZ0.net
出品した以上取り下げできない理由が思いつかない。

13:名無しさん
2018/05/11(金) 17:08:33.56 ID:OwRM+zKA0.net
むしろこいつらが不買を呼びかけたから
逆に価値が上がったのではないか?

12:名無しさん
2018/05/11(金) 17:08:17.30 ID:ONM51ymb0.net
テレビかレコード会社の関係者がパクってたんだろな
ぱくり主が死んだとかで換金されたのだろうか

14:名無しさん
2018/05/11(金) 17:09:38.00 ID:q5UVh7Uz0.net
>>12
息子とかだろうな

35:名無しさん
2018/05/11(金) 17:14:27.99 ID:R9Ddlx3W0.net
所有者が悪意であろうが時効取得で所有権は移転済みだな

56:名無しさん
2018/05/11(金) 17:18:29.06 ID:Xb/yAQ1x0.net
本来、まんだらけは買い取った金額で
講談社に返すのが筋なんだが

盗品だと分かった段階でも転売を中止しないで、
そのまま売ってしまったので、少し揉めるかもね
時効の援用をしないと時効は成立しないし
まんだらけアホだなって感じ

80:名無しさん
2018/05/11(金) 17:25:31.52 ID:4josnkSu0.net
>>56
400万の仲介手数料をおじゃんにしたくないから、
連絡あったのに強行したとしか思えない。

善意の第3者をアピールするとは思うけど、
事前に紛失関連しらなくてオークション成立後に
連絡ならまだしも、
明らかにするオークション成立前に
連絡があった場合はまずい気がするが。

62:名無しさん
2018/05/11(金) 17:19:37.81 ID:zDoh4J/+0.net
自分のとこの商品が盗まれると大騒ぎするのに
盗品の売買の仲介は厭わないんだな

74:名無しさん
2018/05/11(金) 17:22:21.05 ID:SVXDL6aK0.net
>>62
盗品じゃないから難しいとこだろ。
出した届は、紛失届だからなぁ

64:名無しさん
2018/05/11(金) 17:19:56.70 ID:udFktjt1O.net
40年経過してるから時効成立してるし、
取り返すには買い取るしかないんじゃ?

83:名無しさん
2018/05/11(金) 17:25:57.05 ID:am5irme+0.net
漫画家が原稿返してと大手出版社に依頼したら
無くなってありません(笑)
なんて話が普通にあるんだがw
まんだらけ叩く気持ちは理解出来るが
出版社の擁護なんて俺には無理だわw

69:名無しさん
2018/05/11(金) 17:21:27.99 ID:InsiVdoN0.net
出版社って仕事がかなりいい加減だからな
貸して紛失されたなら、
相手に損害賠償求めないといけないのに
原画の取扱い問題は色んな会社で何度も起こってる

103:名無しさん
2018/05/11(金) 17:31:29.19 ID:Ds6xVcYl0.net
まんだらけもモラルのない企業やな
盗品と聞いても仲介して売るなら
犯罪者と一緒で共犯やん
まんだらけで盗まれてまんだらけでオークション
出しても文句言わないの?

106:名無しさん
2018/05/11(金) 17:32:16.72 ID:qWjyr8Eu0.net
テレビ局とかうさんくさいとこに
貸し出すのが間違いだな
下っ端のアルバイトなんか普通に盗むやろ

121:名無しさん
2018/05/11(金) 17:36:18.89 ID:qC6yME3/0.net
編集者もたいがいクズだけど
テレビ屋はもっとクズだからなぁ
まんだらけに文句言うんじゃなく
講談社が落札して貸し出したテレビ局にかかった
費用請求したらええがな

:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1526025750/
http://mona-news.com/archives/76116747.html

「借ります」と未来永劫返しなし、
てなことがザラだそうで。
編集者、特にテレビ番組関係者は、
勝手に漁るし酷いらしいね。
芸人の影響で、図々しいのも非常識も
シャレで済むらしい。



2018年05月16日
【訃報】漫画家、黒岩よしひろさん死去
…鬼神童子ZENKI、変幻戦忍アスカなど

1:記憶たどり。 ★:2018/05/16(水)
10:53:44.12 ID:CAP_USER9.net
大切なお知らせ

黒岩よしひろの妻です。
大切なお知らせがあります。

2018年5月8日、夫の黒岩よしひろが
心筋梗塞のため永眠いたしました。

すぐにお伝えしなければと思いましたが、
あまりにも突然のことでご報告が遅くなりました。
葬儀は親族のみで行いました。

生前お世話になった方や、直接お伝えしなければ
ならない方もいらっしゃると思いますが、
多くの方に伝わるインターネットでの
ご報告とさせていただきました。

黒岩よしひろの作品を愛し、応援してくださった皆さま、
交流してくださった皆さま、本当にありがとうございました。
(中略)
夢語り(短編集) サスケ忍伝  魔神竜バリオン
変幻戦忍アスカ  不思議ハンター(飯塚幸弘原作)
不思議ハンターS 鬼神童子ZENKI(谷菊秀原作)
流星超人ズバーン 怪奇まんだら
ベイブレード大戦 聖龍伝
陰陽夜話SEIMEI  ふわふわ。
魔法戦隊マジレンジャー THE MOVIE インフェルシアの花嫁
ステージガールズ(上野毛あさみ原作)
マクロスF 超次空歌巫女ランカ
ふぃぎゅあ こととねシークレット  永遠のそら  おうたま
バディスピリッツ(構成担当、岸本みゆき原作、gyuo漫画)
乙女神天照(連載中)Webマンガサイト・Z
 http://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/blog/

御苦労話 72_c0072801_11423545.jpg
鬼神童子ZENKI 1巻 黒岩よしひろ作品集 Kindle版

9:名無しさん
2018/05/16(水) 10:56:33.16 ID:tnssIVTH0.net
マジかよ…、
原作者つけりゃいいのにと毎度思ってた漫画家。
んで原作付けた鬼神童子ゼンキは
案の定アニメ化できたっけ。
なんかショックだな。

7:名無しさん
2018/05/16(水) 10:56:16.71 ID:EY+7FGZd0.net
ジャンプの10週打ち切り常連、
絵がスッキリして読みやすかったけど
ジャンプ向きじゃなかったね

12:名無しさん
2018/05/16(水) 10:57:29.68 ID:MOiYld+d0.net
アスカとZENKIは知ってるかな

13:名無しさん
2018/05/16(水) 10:57:39.20 ID:mzcGuLML0.net
ジャンプで画が上手いけど
よく打ち切りになる人という印象だった

23:名無しさん
2018/05/16(水) 10:59:27.58 ID:d7qRLv+Q0.net
期待されたんだけど、
押し潰された才能の代表だよね。このヒト。

19:名無しさん
2018/05/16(水) 10:58:54.42 ID:exFrfs1G0.net
まだ50代なのに

24:名無しさん
2018/05/16(水) 10:59:38.02 ID:bov+DVLh0.net
バリオン好きだったけど打ち切りだったなぁ…

14:名無しさん
2018/05/16(水) 10:58:19.49 ID:Um7/syyn0.net
まーじーかー
最近は成年コミック界隈で名豊してたけど、
ジャンプ時代は絵がすきだったなぁ
うらべすう死去以来のショック
ってか色々精神的にやられてそうな感じあったけど
そっちか?

48:名無しさん
2018/05/16(水) 11:03:51.02 ID:oaP+eEh40.net
心筋梗塞か
昼間とか人がいる場所で発症すれば助かる確率も高いのに
運が悪かったんだなぁ

36:名無しさん
2018/05/16(水) 11:02:07.14 ID:vY22rbmD0.net
ZENKIは面白かった

35:名無しさん
2018/05/16(水) 11:02:06.61 ID:oYqCB6hQ0.net
アマゾンkindleで、黒岩作品が激安値段で
ばらまかれたときに全部購入したわ…
惜しい人を亡くした。

:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526435624/
http://mona-news.com/archives/76176973.html

黒岩 よしひろ(くろいわ よしひろ、
1962年9月9日 - 2018年5月8日)は、日本の漫画家。
長野県上水内郡信州新町(現・長野市)出身、
血液型O型。
代表作に『鬼神童子ZENKI』(谷菊秀原作)など。

略歴
桂正和の下でアシスタントを務めながら自身の作品を投稿し、
1983年に『ビューティビースト』で第26回手塚賞佳作、
『舞子ミステリアス』でフレッシュジャンプ賞入選を受賞。
『週刊少年ジャンプ』(集英社)でデビューを果たす。

作風や絵柄については桂の他、永井豪などの影響を
受けている事を単行本の後書きなどで自ら語っている。
テーマとしてはオカルト物、演出的には特撮的な
テイストが入っている作品が多い。

後に『ジャンプ』専属を離れて児童漫画から
成年コミックまで幅広いジャンルを手がけるようになる。

2018年5月8日、心筋梗塞のため死去。55歳没。
同月16日にブログにおいて黒岩の妻から公表された[1]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B2%A9%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%B2%E3%82%8D

「NEW GAME!」作者
「ファンレターをくれた人にミニ色紙を描いて送ったら
転売された。もう反応しない」

1: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:28:07.36 ID:EhycmszM0.net
得能正太郎@tokutaro
抽選だと転売目的の人に当たることは避けられないから、
じゃあ純粋に応援してくれる人なら…とファンレターをくれた人に
ミニ色紙を描いて送ってたことがあったんだけど、
結局それも転売されて以降ファンレターにも反応しないでおこう
と思ったことがあったよ…(昔話
御苦労話 72_c0072801_874430.png
 https://twitter.com/tokutaro/status/996347512297480193

得能正太郎@tokutaro
自分にファンレター送られてももう反応しないし
(嬉しいけど)
ヌーゲームはもう売上がガクっと落ちない限りは
最後まで描けると思うから、
他の作家さんにファンレター送ってやってな
 https://twitter.com/tokutaro/status/996347936844931073

得能正太郎@tokutaro
転売されないだろうという確信を持って
描いたやつが転売されると
精神的にヤバイからヤバイ
 https://twitter.com/tokutaro/status/996348257658851333

11: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:29:13.73 ID:0gjbKVczd.net
ぞいぞい言ってないでさぁ!

10: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:29:11.61 .net
○○くんへ
とか書けばいいんじゃないかな

28: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:30:38.65 ID:MkBo4IVv0.net
>>10
その名前の部分マジックで塗りつぶされて
転売されたらしい

43: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:32:04.72 ID:GO3PmlTod.net
>>10
書いても消されるんやぞ

まんだらけオークション
 https://k.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoJa.html?index=323794

NEW GAME 直筆色紙 得能正太郎

入札件数 5 落札価格 6,500円
■涼風青葉
■編集部経由でファンレターを
 送ったお礼としてもらったもの
■宛名消しあり
御苦労話 72_c0072801_8101255.png
401: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 19:19:31.20 ID:L0QMnfVld.net
>>43
ええ…

39: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:31:35.57 ID:aKGu6cE90.net
自分のサインが転売されるほど価値のあるものだ
っていうポジティブな考え方になればええんやで

50: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:32:33.46 ID:teU10wnj0.net
自分宛じゃないの貰ってうれしいんけ?

53: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:33:06.03 ID:ZErv31Vs0.net
ファンレターに反応しないとか
打ち切りはまずないからファンレターはいらないとか
そういう事は思ってても公言するなよ

106: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:38:14.66 ID:fMMbjUab0.net
愚痴るのはアホやけどまあ流石に酷すぎて
仕方ない感じもする

61: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:33:33.60 ID://u8Zdz+a.net
誰も触れてないけど安すぎるやろ

69: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:34:35.59 ID:l0wBzsStd.net
もう自ら受注生産で売り出せばいいんやないの

75: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:35:18.62 ID:OqLLvA+s0.net
流石に引くわ

81: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:35:43.88 ID:ECUOl3Fs0.net
なかなかの屑やな

52: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:32:55.11 ID:2RuUdKyUp.net
なもりを見習え

67: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:34:26.17 ID:PFGJLNW8d.net
>>52
友達ってのが更に酷い

107: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:38:19.30 ID:2RuUdKyUp.net
なもり「だいぶ前に友達から「何か描いて!」
とスノボを渡されてたので、ゆるゆりで仕上げてみた!
マジックで一発描き。緊張して手プルプルしてましたw」
御苦労話 72_c0072801_8121248.jpg
116: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:39:01.31 ID:DZu1R11Gd.net
>>107
ひっど

187: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:48:16.99 ID:CuZFqxwi0.net
>>107
やや傷や汚れありとゆるゆりにもなもりにも
触れてないのが余計悲しい

219: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:54:34.86 ID:dAU+F5RB0.net
>>107
一発書きでこんな商業クオリティで描いてくれるんか
見ず知らずの馬鹿ならともかく友達に
これはショック精神崩壊しそう

144: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:42:32.11 ID:2RuUdKyUp.net
なもり「オムライサーさんへ」
全巻セットで古本屋へ
御苦労話 72_c0072801_813439.png
御苦労話 72_c0072801_8135248.jpg
158: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:44:32.63 ID:voODifHJd.net
>>144
なもりちゃんホントかわいそう

148: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:43:18.00 ID:gY3AIOPA0.net
値がついたとか稼げるとかそういう話ちゃうやろ
応援の手紙送ってくれるくらい自分の作品のファンだ
と思ってた人間が転売屋のクズだったんやぞ
これくらい愚痴ってもええやろ

155: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:44:03.20 ID:m0QrDMAp0.net
??「転売する価値がなくなるまでサインするで」

166: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:45:24.31 ID:OGvxvBm4d.net
自分が好きな作家からお礼の色紙届いたら
めちゃくちゃ嬉しいけどな

176: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:46:44.56 ID:/w2SlwYqr.net
でも本当に欲しい人に行き渡るんだから
むしろ売ってくれる人には感謝したいくらいだけどなぁ

183: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:47:29.03 ID:VXICfa4pa.net
>>176
他人がもらった手紙みたいなもんやろ
そんなもんもらってもむなしくないか?

186: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:48:05.71 ID:YOpZvC6h0.net
まあ実際描かないのがええやろ
余計な仕事も増えないし

215: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:53:31.72 ID:D4WCWh/ad.net
でもファンレター送る程度には
好きなのはたしかなんだよな

253: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 19:00:39.44 ID:Z/tfPTVQ0.net
でも正直かわいそうやわ
作者からするとショックやろ普通に
第三者視点からすると割り切れるかもしれんけど

168: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:45:47.18 ID:IlrBPJ2v0.net
全員が転売するわけちゃうし
喜んでるファンの為割り切ってやればええやん

87: 風吹けば名無し
2018/05/16(水) 18:36:39.03 ID:qzA4V6Hyd.net
書く手間とか考えたら普通に可哀想だわ
ここまでする漫画家そうはいないで

http://waranote.livedoor.biz/archives/53502319.html

以前に古本屋で買った絵本に作者のサインと
「何々様」て書いてあるのがあった。
売る奴はいるんだな。

by huttonde | 2018-05-11 21:50 | 漫画関連 | Comments(0)
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