ひとつの至上主義 ５９

250506 【生贄】
カルト／あまり妙な「儀式」をすると
捕食者が降りてきますよw

「昆布だしOK、かつおだしはNG」のヴィーガン
半裸女性血のりパック詰めをした理由
　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746246374/

71 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 13:44:02.74 ID:wx4510Mj0 [1/2]
>>1
＞「動物は逃げる。つまり嫌がっているということ。
もう１つ、動物と植物には中枢神経や痛覚の有無で
差がある」と説明する。

命をいただく事に対する説明になってないな。
ようは自分がルールを作って
自分が食いたいから食うってだけだ
植物が生きようとしてないなら、
種子を作ったり胞子を飛ばしたりしないわな

ましてや種子(豆)を貪り食うなんてのは
えげつない事をしてるんだよね

80 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:46:02.30 ID:5ClcqLhu0
>>71
逃げる行動をしなければ食べていいのか
それなら脳死で植物状態の人は
逃げないから食べてもいいよな？

972 名前： 警備員[Lv.5][新芽][sage]
投稿日：2025/05/04(日) 03:29:43.35 ID:n8n2J6pW0
>>71
逃げる命はNG、逃げない命はOKとか
都合のよい線引きをしているよな
肉食の人はそこに線引きをせずに
全ての命に感謝して頂くだけだ

125 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:58:07.44 ID:L0oEMPN80
米でヴィーガン論争も…「植物も“痛み”感じる」
と発見した日本人研究者
　https://news.livedoor.com/article/detail/22256475/

ヴィーガンが何も食べられなくなる日も近い？

1 名前：少考さん ★[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:26:14.48 ID:GtdmFpDU9
産経ニュース　2025/5/3 12:20

PETA Asiaが東京・台場のイベントで行った
パフォーマンス（同団体提供）

東京・台場で開かれている肉フェスの会場付近で
行われたあるパフォーマンスがSNSで賛否を
巻き起こしている。

動画で配信されたのは血のりを塗った女性が肌をさらし
「肉：動物の死体」とプリントされたタグがついた
等身大のパックに詰められ、横たわるというもの。

「悪趣味」という指摘もあるが、主催した団体の代表者が
産経新聞の取材に応じ、「やじがあるのも分かる。
いろんなアプローチがあるし、まず関心を持って
もらうのが狙い」と明かした。

昨年は「赤ちゃん」焼くパフォーマンス

企画、実行したのは「PETA Asia（ピータ・アジア）」。
PETAはPeople for the Ethical Treatment of Animals
（動物の倫理的扱いを求める人々の会）の略で、
動物の権利を訴える世界規模の非営利団体だ。
ただし、日本の正式メンバーは数人。
今回のパフォーマンスで出演したのも支持者で、
4月26日正午から行われたパフォーマンスも事前に
敷地の管理側に許可の確認をし、動画配信者らが
騒ぐ前から所管する警視庁東京湾岸署に届け出ていた
という。

団体は昨年も肉フェスでバーベキュー器具の上に
赤ちゃんを模した人形を置いて焼くように見せる
パフォーマンスをしている。
SNSには今も「子豚であれ、子羊であれ、他のどんな
感覚のある動物であれ、赤ちゃんはバーベキューの
食材ではありません」というメッセージが残っている。

「『こんな所でやるな』という意見も聞く。
ただ、人が集まる場所でビジュアルで分かりやすく
伝えるのが必要だと思った」。

PETA Asiaの広報担当、今井レイラさんは狙いを
そう説明する。「健康のために動物性食品を摂取
しないというだけでは響かない。人間のために動物が
『搾取』されることへの疑義を呈したい」という。

蚊はつかみ逃がす「ゴキブリも殺さない」

ヴィーガンは動物由来の食品を口にしない。
一般的にベジタリアンは食肉を否定するが、
鶏卵や乳製品を摂取するケースもある。

ヴィーガンにとってはこれも「禁忌」。
人間が恣意的に生産させるという解釈からだ。

家畜や鶏卵、乳製品のみならず、魚や貝、さらには
次世代のたんぱく源との期待もある昆虫も食べない。
そのため、日本料理の根幹でもあるだしも昆布はOKで、
かつお節は不可ということになる。

人間に限らず生き物は他の生物の命を「頂く」ことで
生命を保つ。ヴィーガンは植物で栄養を摂取するほか
ないが、「動物はダメで植物はよい」とする考えに
矛盾はないのか。

今井さんは
「動物は逃げる。つまり嫌がっているということ。
もう１つ、動物と植物には中枢神経や痛覚の有無で
差がある」と説明する。

「生きるために命を奪う」ことを否定する以上、
徹底するため、今井さんは可能な限りで室内に入った
蚊は掌でつかむようにし、ゴキブリも専用装置で
殺さずにとらえて逃がすようにしているという。

PETAは「動物の代弁者」と自らを定義。
肉食以外に、動物園や水族館、
動物実験への反対姿勢を示してきた。

主人公のブタが牧羊犬ならぬ牧羊豚になる映画「ベイブ」
で飼い主を演じた俳優のジェームズ・クロムウェルさんが
2022年、コーヒーチェーン大手スターバックスの
店舗で代替品である大豆由来のミルクに追加料金を
求められたことに抗議し、接着剤で手をカウンターに
張り付ける抗議活動を実施したが、今井さんは
こうした過激な活動には肯定的ではない。

「欧米では過激な活動でシンパとアンチを増やす。
日本ではまず無関心を減らすことが必要」と今井さん。

その上で「スーパーで肉を見た時に単なる『肉』
というくくりではなく、『動物の死体』なんだという
感覚だけは持ってほしい。ヴィーガンを強制する
つもりはないし、一つの考え方を知ってほしい」
としている。
　https://www.sankei.com/article/20250503-3AAOF43AGFFINFKM5MOHJO5BMA/

6 名前：名無しどんぶらこ[]
投稿日：2025/05/03(土) 13:28:04.23 ID:5ozY8QTJ0
ヴィーガンって微生物もNGなの？
境界がよく分からん

15 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:30:32.83 ID:GCr/S3gZ0
植物に意思がないとなぜ思う

20 名前： 警備員[Lv.11][新][sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:32:15.73 ID:3HXH+iPj0
変な宗教だな

21 名前：名無しどんぶらこ[]
投稿日：2025/05/03(土) 13:32:32.24 ID:xO9kUcrJ0
ヴィーガンになるのは個人の自由だが、
それを人に強要するんじゃねぇ

24 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 13:33:34.13 ID:Rvxg3aVL0 [1/4]
ヴィーガンって
赤ちゃんに母乳あげないの？

36 名前：名無しどんぶらこ[] 投稿日
2025/05/03(土) 13:37:14.55 ID:7EU1Eh1J0 [1/3]
>>24
動物殺してないからOKなんじゃね？
知らんけど

78 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 13:45:36.24 ID:Rvxg3aVL0 [2/4]
>>36
信じられないかもしれないけど、
ヴィーガンって乳製品すらダメなんだぜ…
殺す殺さんは関係ないんよ…



43 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:38:56.54 ID:BozyllgQ0
植物なら食べて良い
植物に命も無ければ意志も無いなんて考えが
そもそも傲慢なんだよ

植物にも当然命があるし、
食べられない為に毒を持つもの、
栄養を得る為に虫を食すもの、
受粉の為に鮮やか花を咲かすもの
これらすべて、植物の意志で進化しているわけだから
霞みだけ食っとけよアホかって話

45 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:39:00.97 ID:ROp+HJCZ0
自分の皮膚に付いてるダニとかを
顕微鏡で見せてあげたい

50 名前：名無しどんぶらこ[] 投稿日
2025/05/03(土) 13:39:58.52 ID:lOrm6zCm0 [1/4]
納豆くってるだろ？
納豆菌はかわいそうでないかい？

58 名前： 警備員[Lv.16][sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:41:12.60 ID:8QsFSH6l0
ヴィーガンは自分の信念に沿って
淡々と草食ってる分には好きにすれば良いと思うけど
なんで他人を巻き込むかねぇ

65 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 13:42:30.56 ID:lY/i1xBS0 [2/2]
>>58
ウイルスと同じで、
他人に寄生しないと生きていけないから

145 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 14:05:03.23 ID:F6fhkU3X0
>>58
パヨと同じ、道連れ思考

892 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 22:59:41.48 ID:KxP0j3K00
>>58
自分が食いたくないと家じゃなくて
動物を救うためなんだから食ってるヤツ全員敵なんだろ

894 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 23:01:34.39 ID:4pn3g1Cc0 [1/5]
>>58
他人の幸せが妬ましいんだろうね

84 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:46:51.41 ID:8BPCofWF0
尿酸値が気になる人は
かつお出汁より昆布だしの方が良いと聞いたことがある

95 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:49:21.75 ID:Ioy0l6yW0
ビタミンB12が不足するから
ヴィーガンは統合失調症になる
将来は認知症にもなる

118 名前：名無しどんぶらこ[]
投稿日：2025/05/03(土) 13:55:40.56 ID:7x8/oudL0
この団体な

動物保護団体PETAが『あつまれ どうぶつの森』に
クレームをつける。「釣り」も「昆虫採集」もNG、
たぬきちの搾取も許せ
　https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585104459/

120 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 13:56:31.25 ID:zuX6cZFQ0
ヴィーガンが食べる植物はその生産過程で農薬によって
大量に昆虫などの生物が命を落としてるよ

135 名前：名無しどんぶらこ[] 投稿日
2025/05/03(土) 13:59:54.80 ID:/TbFlurT0 [2/2]
かつてエクストリームジャイナ教というのがあった
何も食べず死んで行ったんだぞ
見習え

152 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 14:07:46.64 ID:QwWQ+jiv0
生きとし生けるもの　
の仏教思想に果たして辿りつけるかね

こういう過激な一時のパフォーマンスに走るよりも
日本みたいに獲った魚やタコの供養を
実は毎年欠かさずやるべき
殺虫剤メーカーなんて殺された虫々たちの供養やってる
ヴィーガン欧米企業がそこまで果たして到達出来るか

163 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 14:10:35.19 ID:ykzSKEzp0
歯磨きしたら口内細菌殺す
顔洗ったらニキビダニ殺す
ダニは捕まえられない

168 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 14:11:39.98 ID:u+xq9lQ30
培養肉はええんか

173 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:13:22.41 ID:cBAb0ivB0 [2/3]
>>168
ホタテもセーフ！ｗ
人によって線引き違うのがヴィーガン
それを他人に強要するのはマジ害悪

176 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:14:36.33 ID:h4FTRMRj0 [2/2]
>>173
ビーガン同士で喧嘩なったりしないのかな

179 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:16:20.56 ID:cBAb0ivB0 [3/3]
>>176
こっそり肉食ってるのバレて
ネットで袋叩きになってるのは見たことはある
ヴィーガン用のサプリ売ってたやつだったなｗ

238 名前：名無しどんぶらこ[] 投稿日
2025/05/03(土) 14:43:11.66 ID:Bw/qdrOw0 [2/3]
>>176
ベジタリアンの中で、派閥争いはある　
乳製品OKだったりホタテや貝類はOKって緩めの
グループに厳格に虫も殺さないって連中が
マウント取っとり

185 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:21:14.40 ID:vnZFRvkZ0 [1/3]
ヴィーガンバターとかいう植物油のプラスチック食品

191 名前： 警備員[Lv.13][sage]
投稿日：2025/05/03(土) 14:22:43.77 ID:io/52yqI0
植物人間は？

201 名前：名無しどんぶらこ[] 投稿日
2025/05/03(土) 14:26:21.00 ID:clXZbV0w0 [3/5]
>>191
殺していいに決まってんじゃん
逃げないし痛覚無いんだから

200 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:26:07.39 ID:tbrKV6gW0 [2/3]
お菓子のグミもゼラチン使ってるから
ダメなんだよな(´・ω・｀)
ブタとか牛の骨とか皮とかから作ってる

219 名前：名無しどんぶらこ[] 投稿日
2025/05/03(土) 14:35:40.30 ID:BuRr+YE90 [2/3]
>>200
インドだと海藻も穢れてるから寒天も駄目なのがいる
宗教相手だから仕方ない聞き流せ

263 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:52:24.35 ID:SOSXQ9Zc0 [3/4]
環境問題や食糧問題の方向から
アプローチしてるヴィーガンだけは認めるわ
もちろん強要はしてない奴

275 名前：名無しどんぶらこ[] 投稿日
2025/05/03(土) 14:55:57.70 ID:/dVUcwJ10 [2/2]
>>263
あと健康のために部分的に
菜食主義を取り入れるやつは有りだと思う。

そういう一部を取り入れる形を多くの人が実践するほうが
よほど環境に貢献すると思うんだけど、
外国人って案外そういうの下手糞なんだよなぁ。
迷惑系YouTuberみたいな
ムーブするから嫌われるんのに

313 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 15:07:11.31
ID:SOSXQ9Zc0 [4/4]
落下果実しか食わない位徹底してる奴なら
思想的に認めてもいい（実際居るし）
もちろん他人に強要しないの前提だが
そいつらに比べると通常植物食うヴィーガンは
中途半端なんだよ、植物殺して食ってる分

317 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 15:08:22.31
ID:cIJyB6AS0 [11/26]
>>313
基準を「知性の有無」に置いてるなら、
人間を含めた高等動物はむやみに殺さない、
下等動物と植物は知性が無いので殺してOK、
という一貫性がある

>>1の場合は、なぜか昆虫のような
下等動物を殺すのにも消極的だから、
変な基準だけど

226 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:39:42.38 ID:60Kkc5940 [1/6]
植物ならいいって理論が解らない
食肉植物の分類はどうすんの？

231 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:40:53.69 ID:cIJyB6AS0 [1/26]
>>226
食肉植物には「反応」はあるけど「知性」は無い
ただしこれは昆虫や下等な脊椎動物でも同じだから、
>>1の基準も非科学的だけど

233 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:41:21.68 ID:u/fMhvyg0 [2/4]
植物も生物なのに
植物はokの理由は何やねん

247 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:46:10.88 ID:cIJyB6AS0 [2/26]
>>233
「功利主義」でおなじみの
ジェレミー・ベンサム（1748~1832）によると、
他者に「苦痛」を与えるのは悪徳であり、
高等な動物は「苦痛」を感じるので、
それらの扱いは配慮されるべきとしている

自然死した動物を食うことや、
苦痛の無い形で屠殺された動物を食うことは
否定していない

植物は「苦痛」を感じる能力があると
科学的には証明されてない
オジギソウが触るとオジギするみたいに「反応」は
するけど、「知性」はない

252 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:47:52.48 ID:cIJyB6AS0 [3/26]
>>239
実際、著名な菜食主義の哲学者であるピーター・シンガーは、
重度な知的障害者の殺害は倫理的に正当化できると
主張している

「人間を特別視」することこそ宗教的であると指摘して、
客観的・科学的基準で知性の多寡で線引するということ

257 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:49:39.20 ID:cIJyB6AS0 [4/26]
>>240
「クジラはダメがウシはOK」は非科学的だからな
クジラがウシよりも高度な知能を持つというのは謬説
知能を基準にするというアプローチそのものは妥当性が
あるが、知能を科学的に測定しないと不適当になる

268 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 14:54:07.27 ID:cIJyB6AS0 [5/26]
>>262
「悪徳」であっても
「他の方法がないなら」正当化されるというのが、
一般的な倫理学の理解だね
（この部分だけは菜食主義に限定される話じゃなくて
一般論として）

たとえば殺人は悪徳だけど、
正当防衛ならやむを得ないという理屈が一例

人間の場合は「他の方法があるのに」、
経済的にも効率的とは言い難い大規模畜産を行ってるのが、
菜食主義の倫理学者からは批判の対象になってる

牛肉のカロリー効率は穀物の3%にしか満たないので
（鶏肉は12%なので、牛肉よりかなりマシ）

345 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 15:13:58.28 ID:60Kkc5940 [6/6]
根底にヴィーガンにとっては肉食する人間は
知能が劣ってるから差別していいという思想が見え隠れする

349 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 15:15:21.41 ID:cIJyB6AS0 [15/26]
>>345
ヴィーガン一般についてというよりは、
>>1についての話になるが、

＞スーパーで肉を見た時に単なる『肉』という
くくりではなく、『動物の死体』なんだという
感覚だけは持ってほしい。

これなんか典型的な「知的ぶった思い上がり」だよね
肉を食う我々だって、肉が死体であることなんて
百も承知で食ってるんだけど、
死体であることを伝えて何の意味があるのか？

363 名前：名無しどんぶらこ[sage]
投稿日：2025/05/03(土) 15:21:51.56 ID:kW9i/pu40
こいつ絶対に肉くってるだろ。。。
　https://i.imgur.com/tc8cZ2w.jpeg

379 名前：名無しどんぶらこ[]
投稿日：2025/05/03(土) 15:28:45.54 ID:fhkrZRH10
>>363
こいつら相当金集めてるぞw
学生ボランティアに募金活動やらせたり
下部組織に動画作らせて芸術助成金貰ったりしてるw

393 名前：名無しどんぶらこ[]
投稿日：2025/05/03(土) 15:35:25.07 ID:qnafT3ca0
頑張って「肉」のような物をグルテンで作って
「肉」の代わりとして食ってるよね。
試行錯誤しながらさw
肉売ってるよ？

431 名前：名無しどんぶらこ[]
投稿日：2025/05/03(土) 15:49:47.80 ID:9w5Ba3Tn0
自分がこんなに苦しんで実践してるのに
他人が同じ目に遭わないのはおかしい
みたいな思考なのかなって

437 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 15:51:52.57 ID:zCvwmmlL0 [4/11]
>>431
自分達は真実が分かっている
でもまだ周りには分からない人が多い
だから真実を伝えて目覚めさせてあげないと

これでしょ

664 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日
2025/05/03(土) 18:16:23.76 ID:7MpqOGbv0 [2/2]
農地の保護のためにイノシシは年間50万頭、
シカは70万頭ほど駆除されているから
野菜を食べるということは
動物を殺す事に関わっているんだけどな

誰かがやってくれている事を非難しておいて
自分はロハスでエコロジカルで
サステナブルな何かになったつもりの痛い奴等

https://nihon9999.blog.fc2.com/blog-entry-23320.html